TGV - Sim ou Não

citação:Originalmente colocada por Andreh

milhoes e milhoes para o TGV e daqui a uns anos vao "ter" de construir outra linha igualmente ou ainda mais cara para o maglev. Já que vai "substituir" o TGV... ou,por um lado mais optimista, Com a entrada do maglev os bilhetes para o TGV vão ficar mais baratos e mais acessiveis aqui á gente...
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Epá não façam confusão o TGV é o mais rapido e moderno comboio do mundo...

o Maglev não está dentro do conteito dos caminhos de ferro pois desliza em banda magnetica sem rodas em plataforma propria...e tem que ter plataforma isolada e elevada por viaduto acente em pés de betão ou estrutura metalica.

Custa uma furtuna e está em desuso por isso ...existe a circular no oriente mas em troços curto de 30 kilm se tanto.

É um sistema que é praticamente imposivel ligar 2 paises ou troços maiores devido ao custo e ao sistema em si.


Se ninguem o faz pk está em desuso, eramos nós que o iamos fazer?[8]

Precisamos de um comboio rapido com rodas sobre carril;)
 
citação:Originalmente colocada por Nephilim

Custa uma furtuna e está em desuso por isso ...existe a circular no oriente mas em troços curto de 30 kilm se tanto.
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Por acaso existe também na alemanha, e está em vias de expansão.
citação:Epá não façam confusão o TGV é o mais rapido e moderno comboio do mundo...
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Errado.

Já agora segundo as tuas teorias nem rápido é. É tipo um intercidades. Afinal de contas existe bem mais rápido.
 
A questão não é qual é mais rápido, mas qual o traçado que mais convem ao país e se o transporte de mercadorias entre as diversas zonas do país é mais vantajoso do que só um transporte de mercadorias de e para Madrid, como se pode ver pela legenda da imagem.

image1pt7.jpg
 
citação:Originalmente colocada por jts

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Custa uma furtuna e está em desuso por isso ...existe a circular no oriente mas em troços curto de 30 kilm se tanto.
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Por acaso existe também na alemanha, e está em vias de expansão.
citação:Epá não façam confusão o TGV é o mais rapido e moderno comboio do mundo...
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Errado.

Já agora segundo as tuas teorias nem rápido é. É tipo um intercidades. Afinal de contas existe bem mais rápido.
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Em primeiro lugar o TGV é um comboio de caminhos de ferro e o maglev é de plataforma electromagnetica sao coisas complectamente distintas.

em carril o TGV é o mais rapido comboio do mundo...

O as vias para andar o maglev custam uma fortuna o que limitou e inviabilizou a sua construção ficando apenas em pequenos troços de 20-30klm contados pelos dedos em todo o mundo.
E não é ligado á rede normal de caminho de ferro.

Portanto maglev é portugal a substituir TGV é um aburdo por 2 factores distintos e fatais:

1º o preço exurbitante e proibitivo de via para ele andar...

2º a imcompatibilidade..ou seja se o tivessemos não podiamos ir para o estrangeiro pk mais ninguem o tem ou quer.

interessamos algo que nos ligue á europa;)


Maglev é portugal sim mas a ligar lisboa á margem sul nunca em distancias maiores pois nem onde foi desenvolvido o conseguiram por em distancias maiores.
 
Acho uma estupidez tantas paragens na linha entre porto e lisboa.

Uma paragem no centro bastava e até sobrava, porque a malta do centro está relativamente perto quanto baste de lisboa ou porto para poder apanhar o alfa e chegar a qualquer destino em menos de 2 horas.

Assim mais vale ir de carro na A1, sobretudo os que têm imunidade politica para irem à velocidade que quiserem...
 
citação:Originalmente colocada por Nthor

A questão não é qual é mais rápido, mas qual o traçado que mais convem ao país e se o transporte de mercadorias entre as diversas zonas do país é mais vantajoso do que só um transporte de mercadorias de e para Madrid, como se pode ver pela legenda da imagem.

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O transporte de mercadorias não é feito pelo TGV embora possa ser feito pelas mesmas linhas.

Ninguem está a espera de comboios de mercadorias carregados de pedra e minério com 25carruagens a 320klm/h:D

é usada a linha mas o comboio de mercadorias é mais lento.

O TGV pode é levar correio ou coisas que ocupem pouco espaço e sejam prioritárias, semelhante as mercadorias leves dos aviões.
 
citação:Originalmente colocada por Nephilim
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É só para ver se finalmente percebias que existe um comboio</u> mais rápido...

É normal que não ande em carris mas sim em tecnologia mais sofisticada e evoluída. Não deixa de ser um comboio. E acima de tudo não deixa de ser um meio terrestre, ao contrário da barbaridade que disseste de o TGV ser impossível de bater em velocidade por terra...

E também é normal que para já a tecnologia seja cara e esteja a sofrer uma expansão lenta, mas tem projectos de expansão em todo o lado e mesmo em portugal não dou um século para que o assunto esteja na ordem do dia. É o futuro inevitável.
 
citação:Originalmente colocada por jts

citação:Originalmente colocada por Nephilim
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É só para ver se finalmente percebias que existe um comboio</u> mais rápido...

É normal que não ande em carris mas sim em tecnologia mais sofisticada e evoluída. Não deixa de ser um comboio. E acima de tudo não deixa de ser um meio terrestre, ao contrário da barbaridade que disseste de o TGV ser impossível de bater em velocidade por terra...

E também é normal que para já a tecnologia seja cara e esteja a sofrer uma expansão lenta, mas tem projectos de expansão em todo o lado e mesmo em portugal não dou um século para que o assunto esteja na ordem do dia. É o futuro inevitável.
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Entre o mais rapido normal e o mais rapido experiemental vai uma diferença abismal....;) existem carros a titulo experimental mto mais rapidos que o TGV...

o Maglev tem o problema da via... tem que ser elevada e consiste numa gande extrutura de betão armado e onde depois acenda uma placa electromagnetica devidamente isolada para aquilo deslizar.

1klm de via para um Maglev custa uma fortuna impensavel, o que o impossibilida de andar em longas distancias e mto menos atravessar paises. Acredito que o projecto tenha interesse para pequenos troços suburbanos mas nunca mais que isso.
Resta acrescentar que os projectos do maglev e do tgv não sao novidades nenhumas já existem ambos ha decadas, o TGV faz sucesso o Maglev é limitado embora faça sucesso em troços pequenos.
 
citação:Originalmente colocada por Nephilim

citação:Originalmente colocada por Nthor

A questão não é qual é mais rápido, mas qual o traçado que mais convem ao país e se o transporte de mercadorias entre as diversas zonas do país é mais vantajoso do que só um transporte de mercadorias de e para Madrid, como se pode ver pela legenda da imagem.

image1pt7.jpg
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O transporte de mercadorias não é feito pelo TGV embora possa ser feito pelas mesmas linhas.

Ninguem está a espera de comboios de mercadorias carregados de pedra e minério com 25carruagens a 320klm/h:D

é usada a linha mas o comboio de mercadorias é mais lento.

O TGV pode é levar correio ou coisas que ocupem pouco espaço e sejam prioritárias, semelhante as mercadorias leves dos aviões.
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Páh mas mercadorias é muita coisa, desde preservativos a caixas de fruta e depois bem acondicionado podes levar aço e cimento ou televisores :D.
 
Mas daqui a uns anos quando a tecnologia dos maglev ficar mais barata, e a proteção ambiental mais apertada e a crescente economia e população os paises fiquem mais inteinteressados...

mas daqui a uns bons anos...

1º
250px-Shinkansen-100-fukuyama.jpg

2º e 4º (parece um pato XD)
250px-Twinshin.JPG


essa imagem é da terçeira geração.

Test run speeds have been 443km/h (275 mph) for conventional rail, and up to 580 km/h (360 mph) for maglev trainsets.

também há a versão maglev ou ta a comparar?

Qual(quais) destes comboios portugal vai ter?

TGV Sud-Est______________versão-1 270kmh____314 ocupantes
TGV Atlantique___________versão-2 300kmh____485 """""""
TGV Réseau_______________300kmh_____________377 """""""
Eurostar Three Capitals__300kmh_____________794 """"
Eurostar North of London_300kmh_____________596
TGV Duplex_______________320kmh_____________512
Thalys PBK_______________300kmh_____________377
TGV POS__________________320kmh

<center>IN WIKIPEDIA</center>
 
shinkansen não é o nome do comboio mas sim das linhas onde ele anda... o da imagem, um modelo 500, é capaz de 320km/h.
 
citação:Originalmente colocada por jts


Este é o Shinkansen:

Shinkansen_500.jpg


-Mais rápido do que o TGV
-Corre sobre carris
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:D:D este comboio é o TGV japones...:D só muda a marca pk um foi desenvolvido em frança o outro no japão.
São equivalentes.
 
citação:Originalmente colocada por Nthor
Páh mas mercadorias é muita coisa, desde preservativos a caixas de fruta e depois bem acondicionado podes levar aço e cimento ou televisores :D.[/size=3]
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Realmente mercadoria pode ser mta coisa...:) o TGV levar umas caixas de mercadoria prioritária num compartimento é possivel
mas nunca pode transportar ferro ou minério ou pedra ou contentores á velocidade TGV e depois a nivel de logistica tb não faz o menos sentido nem lógico nem financeiro.


Que vantagem traz transportar televisores para venda num TGV? pagar um serviço mais caro para se ganhar umas horas... não faz sentido.

O TGV é para dar os tais 320klm a andar em curso normal implica ter poucas carruagens especificas para grandes velocidades.
Não pode ser mto maior, não pode conter vagãos de contentores ou de minerio ou de liquidos etc. Logo é um comboio destinado a passageiros.

O comboio de mercadorias compensa é levar um elevado numero de carruagens e depois tem que ir a velocidades moderadas, mas depois está dependente das descargas e de outros operadores logisticos
 
citação:Originalmente colocada por Andreh

Mas daqui a uns anos quando a tecnologia dos maglev ficar mais barata, e a proteção ambiental mais apertada e a crescente economia e população os paises fiquem mais inteinteressados...

mas daqui a uns bons anos...

1º
250px-Shinkansen-100-fukuyama.jpg

2º e 4º (parece um pato XD)
250px-Twinshin.JPG


essa imagem é da terçeira geração.
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Essas imagens sao de comboios de carril, embora rapidos.

Falando de custos a tecnologia cara do maglev não desce de preço , isto não é como os telemoveis de 3ºgeração ou os computadores:D:D

O caro no Maglev é a estrutura onde ele se desloca...e não existe forma de isso ficar mais barato.

O Maglev necessita de uma plataforma elevadora especial feita em betão e apoiada em pilares de betão pouco espaçados entre si.
É impossivel reduzir o preço do m3 do betão da mão de obra do aço para armar das confragens etc. Atravessar um país inteiro com isto era uma fortuna incalculavel.:(
Depois ainda para não falar na banda magnética etc.

Sobre o meio ambiente ambos não fazem poluição pois sao os 2 electricos.
 
citação:Originalmente colocada por jts

citação:Originalmente colocada por Nephilim

citação:Originalmente colocada por jts


Este é o Shinkansen:

http://www.japaneselifestyle.com.au/travel/images/Shinkansen_500.jpg

-Mais rápido do que o TGV
-Corre sobre carris
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:D:D este comboio é o TGV japones...:D só muda a marca pk um foi desenvolvido em frança o outro no japão.
São equivalentes.
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Não... é outro comboio de alta velocidade, como o TGV, como o AVE, etc...
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Que é outro sei eu..;) TGV é o nome françes, em espanha é o AVE no japao é o shinkasem, e por aí fora.

Mas na realidade são todos comboios identicos e o que se pretende é andar a mais de 320klm pelo menos

Alias esses comboios sao todos de grande velocidade é o que quer dizer o nome deles
 
Eu espero é q o TGV tuga seja mm TGV! É q gastar mtos milhões na linha Lx-Prt para ganhar 30 minutos ao pendular é puro desperdicio.
 
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