EscapeLivre
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Sim, só que na TV falou-se disso. Infelizmente já nada me espanta.
TGV - Sim ou Não
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sgtscales
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Em Trás os Montes foi inaugurada há uns tempos a estrada mais bem feita do país: o IC5. Fazia falta ligar aqueles centros todos à A4 e ao IP2, a estrada não tem muito trânsito mas é rápida e segura, com as passagens todas desniveladas. Muitas das AEs "fantasma" que foram feitas deviam ser assim (ou nem deviam existir de todo).
EscapeLivre
Well-known member
Ora é precisamente isto que penso.
Aliás a ligação Lisboa-Beja devia ser algo deste género sem ser necessário uma AE.
Mas quando se fala acerca daquele aeroporto vem logo à baila o assunto das AE, parece que há muitos int€ressados nisso !!
sgtscales
New member
Quanto ao IP3, ainda não está feito porque passa por paisagens complicadas (e caras) de se atravessar com uma AE. Dos IPs "originais" feitos nos anos 80 e 90 (IP3, IP4 e IP5) é definitivamente o melhor (ou o menos mau, vá), o traçado entre Penacova e IC6 tem de ser revisto, assim como entre Tondela e Viseu, de resto é duplicar o que já existe, "alisar" uma ou outra curva mais apertada, retirar os nós de nível, e se possível numa segunda fase estender a A13 até Souselas.
XlPower
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Olhe que não, olhe que não, o IP3 era o pior deles todos, foi feito aos repelões, em alguns locais substituindo a N2, e seguindo praticamente sempre o traçado da antiga N2.
O IP4 e o IP5 foram traçados completamente novos, deixando as anteriores nacionais intocadas. No IP5 não havia nós de nível, e no IP4 só havia já no final junto a Bragança, salvo erro.
sgtscales
New member
Certo, falo em termos de traçado e características da estrada, o IP3 original é em muitos lados sempre a direito com curvas largas, o IP4 e IP5 eram famosos por atravessarem muita montanha e terem traçados mal feitos.
EscapeLivre
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Juntamente com malta que fazia aquilo a 160 nas descidas...caldinho entornado claro.
T
tonyV
Guest
Não brinquemos com coisas sérias.
A IP5 foi nos anos 90 considerada a estrada mais perigosa do mundo. Ponto final[
]
O traçado, o perfil quase todo montanhoso, as condições climatéricas (que a A25 ainda leva) com os frequentes nevoeiros cerrados, a inexistência de zonas de ultrapassagem ou separadores, fazer km a fio a 30-40km/h atrás de camiões...enfim, quem fez aquela estrada frequentemente saiu de lá com uma escolinha e muitas estrelinhas da sorte.
O IP3 não tem comparação. E se no IP5 não caiu bem espetarem uma A25 em cima a pagar....a mesma receita na IP3 irá cair muito mal, porque eu e muitos, não temos problema algum em continuar a usar a IP3 em detrimento de qualquer AE (mesmo com borlas).
A IP5 foi nos anos 90 considerada a estrada mais perigosa do mundo. Ponto final[
] O traçado, o perfil quase todo montanhoso, as condições climatéricas (que a A25 ainda leva) com os frequentes nevoeiros cerrados, a inexistência de zonas de ultrapassagem ou separadores, fazer km a fio a 30-40km/h atrás de camiões...enfim, quem fez aquela estrada frequentemente saiu de lá com uma escolinha e muitas estrelinhas da sorte.
O IP3 não tem comparação. E se no IP5 não caiu bem espetarem uma A25 em cima a pagar....a mesma receita na IP3 irá cair muito mal, porque eu e muitos, não temos problema algum em continuar a usar a IP3 em detrimento de qualquer AE (mesmo com borlas).
EscapeLivre
Well-known member
Pois mas um dos problemas do IP5 era também a falta de cuidado de muitos condutores.Não brinquemos com coisas sérias.
A IP5 foi nos anos 90 considerada a estrada mais perigosa do mundo. Ponto final[
O traçado, o perfil quase todo montanhoso, as condições climatéricas (que a A25 ainda leva) com os frequentes nevoeiros cerrados, a inexistência de zonas de ultrapassagem ou separadores, fazer km a fio a 30-40km/h atrás de camiões...enfim, quem fez aquela estrada frequentemente saiu de lá com uma escolinha e muitas estrelinhas da sorte.
O IP3 não tem comparação. E se no IP5 não caiu bem espetarem uma A25 em cima a pagar....a mesma receita na IP3 irá cair muito mal, porque eu e muitos, não temos problema algum em continuar a usar a IP3 em detrimento de qualquer AE (mesmo com borlas).
Já para não falar numa altura em que os travões eram de brincar comparando com hoje em muitos carros, além de ESP e ABS serem miragem. Aquilo era para se fazer devagar e muitos esticavam-se. Tudo junto pronto.
De resto, isso de ser a estrada mais perigosa do mundo, enfim, esses estudos valem o que valem. O IC19 tambem foi considerada a estrada mais perigosa de PT e é só estúpido.
XlPower
New member
No IP5 havia mais acidentes, especialmente frontais porque o pessoal fartava-se de ir atrás das longas filas de camiões e arriscava. Relembro que no IP5 passavam a maior parte das nossas exportações, às vezes eram filas intermináveis de camiões. E em certos sitios dava para ultrapassar indo para a faixa contrária, era um fartote de kamikazes. :sh)
A partir do momento em que eliminaram a possibilidade de ir para a faixa contrária, a sinistralidade diminuiu muito. O mesmo aconteceu no IP4 quando colocaram tudo em duplo traço continuo e pinocos, praticamente deixaram de haver choques frontais.
O IP3 é uma treta de traçado, em muitos sitios mais parece uma nacional que um IP. E neste momento em certos sitios mais parece o Iraque. :sh)
A partir do momento em que eliminaram a possibilidade de ir para a faixa contrária, a sinistralidade diminuiu muito. O mesmo aconteceu no IP4 quando colocaram tudo em duplo traço continuo e pinocos, praticamente deixaram de haver choques frontais.
O IP3 é uma treta de traçado, em muitos sitios mais parece uma nacional que um IP. E neste momento em certos sitios mais parece o Iraque. :sh)
T
tonyV
Guest
Tudo é responsabilidade dos condutores....não dilui o facto do 8 e 80 dos números de acidentes/feridos/mortos entre IP5 e A25.
A história se é verídica ou não são outros 500 e a classificação não foi da nossa parte: urbi et orbi ou https://cambiantevelador2.blogs.sapo.pt/3642.html
Escolham o que der mais jeito, eu fazia IP3 e IP5 (e ainda faço do que resta) diariamente no seu auge....comparar as duas continua, na minha perpectiva de utilizador, a ser ridículo, fosse a andar abaixo ou acima dos limites estabelecidos.
Last edited:
CL
Banido
EscapeLivre
Well-known member
Sim tudo bem, só que essas coisas de ser considerado o mais perigoso ainda para mais do mundo...é...relativo.
Ena pá, já vamos num off topic do caraças [
]
Unreal
Well-known member
A RENFE ambiciona os 330 em bitola Ibérica com os Avril mencionados no artigo em cima.
Curioso quanto conseguiria diminuir o tempo actual de viagem entre Porto <-> Lisboa , numa situação sem obras na linha do norte.
Agora, eles querem fazer Corunha<->Lisboa, o troço na parte Portuguesa terá sempre procura se competitivo, mas haverá procura dos Espanhóis?
Curioso quanto conseguiria diminuir o tempo actual de viagem entre Porto <-> Lisboa , numa situação sem obras na linha do norte.
Agora, eles querem fazer Corunha<->Lisboa, o troço na parte Portuguesa terá sempre procura se competitivo, mas haverá procura dos Espanhóis?
Para os Galegos compensava muito terem alta velocidade pelo menos até ao Porto
o Aeroporto o Porto é o maior e o melhor de todo o norte num raio de sei lá quantos KM