Tópico das Casas

[SilverArrow]

A única forma de baixar preços é pôr as câmaras a construir a preço controlado para as classes média e média-baixa, idealmente em terreno camarário. Elimina-se a margem de lucro do dono de obra e das imobiliárias.Por outro lado são empreendimentos maiores que já atraem empresas de construção de maior dimensão.

Agora se há competência nas autarquias para o fazer , são outros 500!

A ideia base é gira e boa, mas nunca, nunca irá funcionar.

Até basta ver o projecto para o Restelo. No programa de Renda acessível.

Eram mais de 600 casas num misto de apartamentos para venda e uns para renda acessível. (30% venda, 70% reda)
Depois em consulta pública e afins, reduziram os 11 edifícios para 9. e as casas para 578.
Depois reduziram outra vez, os pisos de 9 para 6 e as casas de 578 para 460.

Depois passou tudo a ser renda acessível.
Depois eram 80 milhões de investimento.
Depois era para começar em out de 2021.

Estamos em 2023... E o que há feito? Zero!

As rendas faladas seriam de 200 a 800€ por um T3.

O que terá um impacto enorme no desvalorizar da zona. E que tem sido a grande guerra da junta de freguesia.

E para alguém se candidatar se for um casal o limite máximo de IRS é de 45.000€

A verdade é que nunca se vai fazer nada, não há casas para quem quer comprar, não há casas para quem quer alugar.
E ao mesmo tempo impõem limites a quem quer casa ficando a classe média fora de tudo. Não consegue comprar e não pode participar na renda acessível.

 

[Rasec]

Restelo, Olivais, Almada (lisnave) .... não faltam terrenos à espera que algum político faça acontecer.... mas estão todos muito ocupados com as comissões de inquérito da TAP ou os referendos à eutanásia....

 

[Hecho]

A ideia base é gira e boa, mas nunca, nunca irá funcionar.

Até basta ver o projecto para o Restelo. No programa de Renda acessível.

Eram mais de 600 casas num misto de apartamentos para venda e uns para renda acessível. (30% venda, 70% reda)
Depois em consulta pública e afins, reduziram os 11 edifícios para 9. e as casas para 578.
Depois reduziram outra vez, os pisos de 9 para 6 e as casas de 578 para 460.

Depois passou tudo a ser renda acessível.
Depois eram 80 milhões de investimento.
Depois era para começar em out de 2021.

Estamos em 2023... E o que há feito? Zero!

As rendas faladas seriam de 200 a 800€ por um T3.

O que terá um impacto enorme no desvalorizar da zona. E que tem sido a grande guerra da junta de freguesia.

E para alguém se candidatar se for um casal o limite máximo de IRS é de 45.000€

A verdade é que nunca se vai fazer nada, não há casas para quem quer comprar, não há casas para quem quer alugar.
E ao mesmo tempo impõem limites a quem quer casa ficando a classe média fora de tudo. Não consegue comprar e não pode participar na renda acessível.

No fundo agora é esse o grande problema, é tudo lagrimas de crocodilo. O estado e afins quer o dinheiro extra que os praços elevados trás em impostos e taxas, os donos querem os seus bens a valorizar. Vão todos prometer casas baratas aos jovens e que temos de alterar as coisas, mas no fundo no fundo tirando os que estão fora da bolha, e portanto sem poder, ninguem quer tocar no problema.

Se o governo anuciasse agora 10 mil apartamentos para alugar em Lisboas geridos por uma empresa publica e a renda acessivel, ia ser uma guerra de bastidores para não acontecer.

 

[oscarcc]

Existem duas imobiliarias internacionais que andam ha um par de anos a tentar entrar no nosso mercado de construcao exclusivamente para arrendamento, mas nao conseguem... sabe-se la por que...estas empresas sao responsaveis pela colocacao de 40 a 50 mil casas /ano em paises como a franca e a holanda. Uma delas e a Vanguard.

Caso para dizer, nao F... nem saiem de cima!

 

[jfangio]

Já vi o mercado timidamente a baixar preços, ali no final de 2022 inicio de 2023 e ultimamente tenho visto pornografia de preços como nunca antes visto. Não sei bem o que pensar.
Já não digo com convicção que os preços vão baixar!
Agora digo que, isto tem tudo para dar um estoiro como uma castanha. ou não.

 

[BFCM]

Será uma questão de tempo, até agora andava tudo calado porque conseguiam pagar a prestação graças aos juros baixos…

150k de empréstimo a 30 anos dava 400€ por mês. isto em 2021

Vejam agora quanto se paga por 150k a 30 anos…

Agora é imaginar com o preço da construção nova a subir, mesmo com entrada já tem de ser 200k ou mais de empréstimo - e falamos de um simples T2.

Seria interessante quem ainda não fez a simulação verificar quanto é 150k e 200k a 30 anos…

Mesmo as rendas, quanto custavam há 10 anos e quanto custam agora?

Se a maioria deixar de conseguir comprar / arrendar claro que vão começar a fazer barulho e como disse será uma questão de tempo…

 

[SilverArrow]

No fundo agora é esse o grande problema, é tudo lagrimas de crocodilo. O estado e afins quer o dinheiro extra que os praços elevados trás em impostos e taxas, os donos querem os seus bens a valorizar. Vão todos prometer casas baratas aos jovens e que temos de alterar as coisas, mas no fundo no fundo tirando os que estão fora da bolha, e portanto sem poder, ninguem quer tocar no problema.

Se o governo anuciasse agora 10 mil apartamentos para alugar em Lisboas geridos por uma empresa publica e a renda acessivel, ia ser uma guerra de bastidores para não acontecer.

É sempre uma situação complicada.

Neste caso estás a pegar numa das zonas da cidade que tem o M2 mais caro que há. (mais de 10.000€ por m2) e a querer construir e arrendar para pessoas de baixos rendimentos. Limitando mesmo a classe média a concorrer.
Neste ponto estás a desvalorizar as casas das pessoas que compraram ao longo dos anos e que pagaram impostos sobre as mesmas.

Se o estado viesse desvalorizar a minha zona, também ficava chateado. []

 

[Topolino]

A ideia base é gira e boa, mas nunca, nunca irá funcionar.

Até basta ver o projecto para o Restelo. No programa de Renda acessível.

Eram mais de 600 casas num misto de apartamentos para venda e uns para renda acessível. (30% venda, 70% reda)
Depois em consulta pública e afins, reduziram os 11 edifícios para 9. e as casas para 578.
Depois reduziram outra vez, os pisos de 9 para 6 e as casas de 578 para 460.

Depois passou tudo a ser renda acessível.
Depois eram 80 milhões de investimento.
Depois era para começar em out de 2021.

Estamos em 2023... E o que há feito? Zero!

As rendas faladas seriam de 200 a 800€ por um T3.

O que terá um impacto enorme no desvalorizar da zona. E que tem sido a grande guerra da junta de freguesia.

E para alguém se candidatar se for um casal o limite máximo de IRS é de 45.000€

A verdade é que nunca se vai fazer nada, não há casas para quem quer comprar, não há casas para quem quer alugar.
E ao mesmo tempo impõem limites a quem quer casa ficando a classe média fora de tudo. Não consegue comprar e não pode participar na renda acessível.

Já se fez no passado e com sucesso. Aqui na terra os dois maiores bairros dos anos setenta e oitenta foram assim feitos.

MAs é como digo. Com as autarquias atuais não sei se há competência e força de vontade.

 

[Topolino]

Será uma questão de tempo, até agora andava tudo calado porque conseguiam pagar a prestação graças aos juros baixos…

150k de empréstimo a 30 anos dava 400€ por mês. isto em 2021

Vejam agora quanto se paga por 150k a 30 anos…

Agora é imaginar com o preço da construção nova a subir, mesmo com entrada já tem de ser 200k ou mais de empréstimo - e falamos de um simples T2.

Seria interessante quem ainda não fez a simulação verificar quanto é 150k e 200k a 30 anos…

Mesmo as rendas, quanto custavam há 10 anos e quanto custam agora?

Se a maioria deixar de conseguir comprar / arrendar claro que vão começar a fazer barulho e como disse será uma questão de tempo…

Não fazem barulho. Não está na natureza dos tugas. Emigram.

 

[MrEr]

Isso é um grande exagero.

Por exemplo em Benfica há várias casas T2 abaixo dos 300 mil euros e até algumas abaixo dos 250 mil euros.

Para alguém que dê os normais 40/50 mil euros de entrada ficará a pagar uma prestação próxima de 1000 euros, mas abaixo.

Não sei exactamente como se classifica a classe média, mas para um casal que ganhe 2.000 euros limpos ou mais é viável. Claro que isto é pensando em quem começa quase do zero, para quem está a trocar de casa em principio é mais fácil.

Se nos afastarmos um bocadinho de Lisboa os preços diminuem consideravelmente como é sabido

As coisas não são assim tão preto no branco. Uma prestação proxima de 1000 euros para um casal que ganhe 2000 euros representa uma grande fatia. Não podemos esquecer que existem sempre outras despesas que fazem com que esse valor reduza substancialmente.

 

[Tictac]

Eu acho que em Lisboa e no porto só será possível reverter a situação com medidas totalitários, que algumas já tem até sido tomadas.

Cenas tipo proibir estrangeiros de comprar casa cá, congelar ou ditar à ditador o preço das rendas de acordo com as tipologias, obrigar a % de renda controlada nos novos empreendimentos, arrendamento forçado...

Claro que isto à partida parece tudo ok e bom para os pobres, mas os ricos o que fazem com isto é não investir e não alugar e arranjar esquemas legítimos para fugir ao costa.

No fundo, não há solução, salvo estimular a economia para que ganhamos melhor e consigamos com esse rendimento viver independentes sem ajudas do papa.
​​​​​​
Tudo o resto, podem tentar, mas não acredito que vá resolver o que quer que seja.

 

[MrEr]

Medidas totalitárias não fazem sentido. Abriu-se a caixa da Pandora com os vistos gold e agora há que procurar uma situação que agrade a todos, sejam os inquilinos como os senhorios.

Creio que na Holanda quem tiver casas fechadas paga uma multa ao estado, cerca de 9000 euros anuais. Podiam começar por ai.

Alguém sabe dizer quantos imóveis o estado tem em Lisboa?

 

[Topolino]

Medidas totalitárias não fazem sentido. Abriu-se a caixa da Pandora com os vistos gold e agora há que procurar uma situação que agrade a todos, sejam os inquilinos como os senhorios.

Creio que na Holanda quem tiver casas fechadas paga uma multa ao estado, cerca de 9000 euros anuais. Podiam começar por ai.

Alguém sabe dizer quantos imóveis o estado tem em Lisboa?

Como se os vistos Gold fossem os únicos culpados da situação...

 

[MrEr]

Falei dos vistos gold porque o Tictac falou de proibir a compra de casas por parte dos terrenos. Mas o problema é mais a fundo.

Há uns anos comprei um terreno para construir uma casa e estive quase dois anos a espera de aprovação do projecto e das licenças. Imagino que seja pior para quem queira construir empreendimentos para aluguer e venda. Existe muita burocracia e esquemas.

 

[bg2]

Eu não sou muito a favor construção subsidiada porque já vi os esquemas que isso gera, acabam por ser sub arrendadas ou vendidas mais tarde quando permitido por valores bem generosos, andamos a pagar para outros fazer pequenas fortunas.

Sou mais a favor de construir para alugar, modelos semelhantes aos paises da europa central e do Norte, onde empresas publicas gerem milhares de casa, por todo o pais a rendas de mercado e ligeiramente controladas. Mas tem de ser a sério, com milhares de casas para ter impacto real. E não é suposto dar prejuizo, apenas garantir que dá um lucro razoavel. Isto tem varias vantagens, a primeira é que o estado passa a ter condições para por exemplo ajudar funcionarios do estado deslocados (profesores, policias, etc) e depois ao alugar tanta casa consegue efetivamente controlar o aumento de preços em mercado livre.

Isto é por exemplo um dos motivos que as casas e rendas não descontrolou tanto na Austria, existe tanta casa publica que conseguiram controlar os preços por via da oferta. Sem medidas parvas de esquerda.

Na questão da habitação temos de ter um pouco de cuidado e pensar de forma mais abrangente, que pais queremos ter? o que estás a dizer é por exemplo aceitar os portugueseses não vão ter filhos por motivos economicos, viver na casa dos pais ate aos 40, etc etc. E compensamos isso com Indianos. Tudo bem, mas é uma escolha que tem de ser assumida. Se queres ter um pais para classe media, tens de ter habitação acessivel para classe media, ponto.

Claro que todos sabemos o perigo do estado portugues gerir o que quer que seja, mas neste momento a situação em Lisboa principalmente está descontrolada. E tem de ser feito algo, com pés e cabeça.

Achar que isto em PT pode funcionar fascina-me.

Estavamos aqui dias e dias a contar histórias da EPUL[]

 

[Gmigas]

Já eu continuo a achar que o grande problema do imobiliário acaba por ser o mesmo de tantas outras coisas, a inflação e o saldo entre procura e oferta, provocada essencialmente pelas políticas de juro baixo.
Aplica-se a carros, casas e muitas outras coisas.

A solução é a que já se sabe - Tirar liquidez de circulação e secar um pouco a economia, baixando a procura generalizada de bens.

Custa? Claro que custa.

 

[Etcetera]

Isso é um grande exagero.

Por exemplo em Benfica há várias casas T2 abaixo dos 300 mil euros e até algumas abaixo dos 250 mil euros.

Para alguém que dê os normais 40/50 mil euros de entrada ficará a pagar uma prestação próxima de 1000 euros, mas abaixo.

Não sei exactamente como se classifica a classe média, mas para um casal que ganhe 2.000 euros limpos ou mais é viável. Claro que isto é pensando em quem começa quase do zero, para quem está a trocar de casa em principio é mais fácil.

Se nos afastarmos um bocadinho de Lisboa os preços diminuem consideravelmente como é sabido

Nova construção?

Deves encontrar muitas deves.

Quanto ao resto, é por pensamentos como o teu que depois há malta a ficar com a corda ao pescoço.

Por aqui, eu e a minha namorada ganhamos bem mais que isso e para mim, pensar em 1000€ de renda é um descalabro.

Se falasses de 2000€ de salários líquidos e rendas de 500-600€, já acharia bem mais razoável.

 

[Etcetera]

Eu continuo a achar que o problema do imobiliário é a falta de construção.

E não me venham falar do inglês que compra T4 a 2M€, o problema real é a falta de T2 catitas, novos, a rondar os 250k.

Que é precisamente o segmento que eu ando a ver e que… não há.

De resto, casas usadas vai havendo, mas há muito lixo nos Imovirtuais da vida a preços absurdos devido à falta de construção nova.

Na margem Sul (concelhos do Seixal e Coina) eu arrisco-me a dizer que conheço neste momento todas as construções em curso, e isso por si só já é ridículo.

É mais ridículo ainda é que, dessas construções em curso, eu não tenho opção de escolha se quiser avançar com negócio. Muitas das vezes para prédios que ainda estão nos alicerces.

Enquanto houver este desfasamento entre oferta e procura, nada feito.

E eu já nem falo em preços, porque para mim já se normalizou a ideia de dar 250k por um T2 de 75m2 e com lugar para um carro.

250k davam para comprar uma boa moradia há literalmente meia dúzia de anos e eu não me consigo dissociar totalmente desse pensamento. Mas vendo o panorama, a verdade é que qualquer mrd nova a estrear já vale 270k, ou então é ir para o Pinhal Novo e esperar meia hora pelo Fertagus - em hora de ponta, claro.

 

[mrtins839l]

Isso é um grande exagero.

Por exemplo em Benfica há várias casas T2 abaixo dos 300 mil euros e até algumas abaixo dos 250 mil euros.

Para alguém que dê os normais 40/50 mil euros de entrada ficará a pagar uma prestação próxima de 1000 euros, mas abaixo.

Não sei exactamente como se classifica a classe média, mas para um casal que ganhe 2.000 euros limpos ou mais é viável. Claro que isto é pensando em quem começa quase do zero, para quem está a trocar de casa em principio é mais fácil.

Se nos afastarmos um bocadinho de Lisboa os preços diminuem consideravelmente como é sabido

Não, não diminuem lol

Casas velhas sim, tenho visto baixar de preço. Agora novas, semi-novas. Tenho visto um aumento do número de casas, o preço é que ronda os 300k, isto em aldeias ou cidades pequenas... 200k só se for apartamentos

uma casa de 300k para 2000€ um casal eu não me metia nisso, alias n meti quando os juros estavam baixos, entao e agora muito menos, nem o banco empresta ja

 

[carloscolin]

Isso é um grande exagero.

Por exemplo em Benfica há várias casas T2 abaixo dos 300 mil euros e até algumas abaixo dos 250 mil euros.

Para alguém que dê os normais 40/50 mil euros de entrada ficará a pagar uma prestação próxima de 1000 euros, mas abaixo.

Não sei exactamente como se classifica a classe média, mas para um casal que ganhe 2.000 euros limpos ou mais é viável. Claro que isto é pensando em quem começa quase do zero, para quem está a trocar de casa em principio é mais fácil.

Se nos afastarmos um bocadinho de Lisboa os preços diminuem consideravelmente como é sabido

Se for 2000 cada um sim.. alias para mim classe media tem que ser no mínimo isso, 4K no agregado.