Tópico das Casas

[JDEM]

O PdN/zona Leste de Lisboa tem uma péssima orientação solar e isso não é uma coisa de pouca importância apesar de tanta gente se esquecer disso.

A verdade é que as cidades foram-se construindo e estratificando de acordo com esse tipo de critérios. Por mais intervenções que possam reabilitar esta ou aquela zona, a natureza é incontornável.

Não é por acaso que é nas margens direitas dos rios que estão situadas as zonas mais nobres de uma mesma cidade (ex: Paris ou Londres) ou de cidades diferentes (Porto/Gaia, Lisboa/Almada). Tudo se deve à orientação solar e, secundariamente, à orientação dos ventos/cheiros.

Não é por acaso que a lapa, campo de ourique ou belém estão onde estão. Não é por acaso que a Foz é onde é ou é o que é.

Relativamente ao PdN há coisas sempre incontormáveis: mais vento, o dia vai acabar mais cedo com o sol a colocar-se nas costas e o rio tende a ser um lodo a maior parte do ano (veja-se o fiasco da marina).

O mesmo se aplica às casas. Um apartamento mal orientado, por melhor que seja, é sempre uma opção de 2ª. O PdN será também sempre uma opção de 2ª dentro do mercado imobiliário mais premium em Lisboa, por mais cara que seja uma certa tipo de oferta "moderna" que por lá existe.

Boa análise, tocas em bons pontos, que nunca tinha pensado.
Por isso fico um pouco espantado quando se acha -por exemplo - que Alvalade é a última maravilha, sim tem muito comércio e bons acessos, mas estar numa zona “escondida “ da cidade e longe do mar, não seria para mim.
Ter nascido e criado na zona do ocidental, ter a família, amigos etc na zona ajuda a ter laços claro. Por outro lado acho que toda a zona de Oeiras está super overpriced.

 

[Jbranco]

Boa análise, tocas em bons pontos, que nunca tinha pensado.
Por isso fico um pouco espantado quando se acha -por exemplo - que Alvalade é a última maravilha, sim tem muito comércio e bons acessos, mas estar numa zona “escondida “ da cidade e longe do mar, não seria para mim.
Ter nascido e criado na zona do ocidental, ter a família, amigos etc na zona ajuda a ter laços claro. Por outro lado acho que toda a zona de Oeiras está super overpriced.

A zona das moradias é uma maravilha. É como morar em Lisboa sem os inconvenientes de morar em Lisboa.

 

[Rasec]

A orientação solar não tem nada a ver com o bairro caraças, no PDN, como em campo de Ourique, como em Alvalade, como na China, tens casas viradas a todos os quadrantes

 

[JDEM]

A zona das moradias é uma maravilha. É como morar em Lisboa sem os inconvenientes de morar em Lisboa.

Até tenho familiares lá, e a casa é excelente, uma moradia dos anos 50/60 toda recuperado com piscina, mas não... em moradias o Restelo está noutro campeonato, ou mesmo a zona de oeiras.
Na verdade nunca morri de amores em morar no centro, mas vivi uns anos em Santos (Rua do Guarda Mor ao lado do restaurante com o mesmo nome) e perto da Praça de Espanha (na Rua Filipe da Mata). Chegou

 

[Andre]

No PdN para teres uma excelente vista frontal de rio, ficas virado a Este ou ainda não percebeste isso? []

Numa cidade não plana, como é o caso de Lisboa, também ainda não reparaste que os bairros tradicionalmente mais caros da cidade estão orientados a Sul e Oeste fundamentalmente porque têm um maior número de horas de luz?

 

[ClioIIIRS]

Facilmente se entra no patamar >1 milhao.

Nem me digas nada...

E mesmo para a altura de construção era um prédio super bem construído, pé alto (claro), com um corredor enorme no meio e montes de quartos. Aliás não sei se não teria até mais de quatro quartos, embora talvez mais pequeno (o 5º).

A esta altura do campeonato deve estar remodelado e certamente vale acima de 1M como referes.

Logo por azar há 15/20/25 anos atrás foi precisamente a altura em que os centros das cidades estiveram menos valorizados com o boom do portuguese dream de viver em vivendas nos subúrbios. E claro, estávamos ainda muito longe do boom do turismo e dos estrangeiros a investir.

O PdN/zona Leste de Lisboa tem uma péssima orientação solar e isso não é uma coisa de pouca importância apesar de tanta gente se esquecer disso.

A verdade é que as cidades foram-se construindo e estratificando de acordo com esse tipo de critérios. Por mais intervenções que possam reabilitar esta ou aquela zona, a natureza é incontornável.

Não é por acaso que é nas margens direitas dos rios que estão situadas as zonas mais nobres de uma mesma cidade (ex: Paris ou Londres) ou de cidades diferentes (Porto/Gaia, Lisboa/Almada). Tudo se deve à orientação solar e, secundariamente, à orientação dos ventos/cheiros.

Não é por acaso que a lapa, campo de ourique ou belém estão onde estão. Não é por acaso que a Foz é onde é ou é o que é.

Relativamente ao PdN há coisas sempre incontormáveis: mais vento, o dia vai acabar mais cedo com o sol a colocar-se nas costas e o rio tende a ser um lodo a maior parte do ano (veja-se o fiasco da marina).

O mesmo se aplica às casas. Um apartamento mal orientado, por melhor que seja, é sempre uma opção de 2ª. O PdN será também sempre uma opção de 2ª dentro do mercado imobiliário mais premium em Lisboa, por mais cara que seja uma certa tipo de oferta "moderna" que por lá existe.

Tudo isso é verdade, não és o primeiro a falar disto.

Além das cidades que referes muitas outras têm como zonas mais caras a zona poente da cidade.


Mas é como tudo, para compensar se fores pessoa de acordar cedo tens um nascer do sol melhor e "mais cedo" que do lado poente e o nascer do sol no estuário do Tejo tem o seu encanto.

Copo meio cheio ou copo meio vazio [][]


Dito isto podendo escolher também prefiro o lado poente.

Agora que penso nisso... Em Campo de Ourique até a zona do Cemitério dos Prazeres é chique. Logo ali, do outro lado da rua, se encontra uma das escolas mais finas de Lisboa. Aliás o próprio Cemitério dos Prazeres é chique! []

Em Campo de Ourique tens também o grosso das lojas de tecidos de Lisboa perto do cemitério para quem liga/precisa disso.

Esta zona do mercado e da igreja tem a sua piada.

 

[Andre]

Mas é como tudo, para compensar se fores pessoa de acordar cedo tens um nascer do sol melhor e "mais cedo" que do lado poente e o nascer do sol no estuário do Tejo tem o seu encanto.

Copo meio cheio ou copo meio vazio [][]


Dito isto podendo escolher também prefiro o lado poente.

Se escolheres a orientação Sul tens sol o dia todo, sem grandes compromissos.

Agora vê lá a orientação da Lapa ou até de Belém em relação ao rio []

O que eu acho fenomenal é o número de pessoas que nem se apercebe deste tipo de coisas quando as zonas nobres são muito fáceis de identificar dado que todas elas decorrem ou são produto das condições naturais.

E isto pode parecer uma conversa estéril mas traduz-se em coisas simples: bairros como Campo de Ourique, Lapa ou Belém têm durante boa parte do ano mais 1h de sol visível face ao PdN.

A própria orografia das colinas da cidade influencia muito isto. Se tens um bairro que até está bem orientado mas tem uma colina à frente/fica atrás de outro, mesmo que estejas virado a sul não vais ter tanto sol.

 

[AMGfan]

A orientação solar num apartamento é importante e muita gente tem isso em conta como factor preponderante, por exemplo da orientação das salas/cozinhas, agora ao ponto de escolher a zona da cidade para morar em função disso, é elevar a equação a extrema complexidade ou "esquisitice" [] Não somos filandeses caraças...

 

[Andre]

Contrariamente ao que possas pensar é menos importante na Finlândia pois a orientação solar perde relevância se tens mais céu encoberto.

Mas como disse é só olharem para quase todas as cidades e perceber que há padrões comuns na estratificação social dos bairros que as compõem.

No hemisfério Norte vão reparar sempre que os melhores bairros estão a Sul e a Oeste em relação a elementos como um rio e situados nas suas margens direitas.

Agora digam que é coincidência esquisita ou elevar a equação a esquisitice []

 

[MVA]

No PdN para teres uma excelente vista frontal de rio, ficas virado a Este ou ainda não percebeste isso? []

Numa cidade não plana, como é o caso de Lisboa, também ainda não reparaste que os bairros tradicionalmente mais caros da cidade estão orientados a Sul e Oeste fundamentalmente porque têm um maior número de horas de luz?

Se a varanda estiver virada a oeste (poente), chegas a casa às 18:00/19:00 depois de um dia de trabalho no verão, vais ao frigorifico buscar uma jola e vais relaxar 1 horita à varanda enquanto vês o rio/mar. Mas chegas lá e apanhas com o sol nos olhos mesmo à bruta e nem 1 minuto consegues estar na varanda sem ficares logo cego. Isto para não falar naqueles dias de verão com temperaturas acima dos 30ºC em que nem consegues estar na varanda a relaxar devido à ausência de sombra nesta.

Para uma vista de mar/rio o ideal é que a varanda onde se vê o rio/mar esteja virada a este (nascente).

O PdN neste ponto é imbativel: vista de rio onde consegues no verão estar a tarde toda na varanda sentado numa cadeira ou numa espreguiçadeira a contemplar o rio sem ficares cego com o sol e sem ficares a suar que nem um porco devido às temperaturas extremas.

Depois podes ter outras fachadas do apartamento viradas a sul p.e. para que entre muita luz em casa. Mas a varanda virada a sul ou poente não te serve de nada. Ninguém quer uma varanda que só possa ser usada pela manhã.

 

[JDEM]

Qual a melhor altura de comprar casa? Mercado ao rubro!

Qual a melhor altura de comprar casa? Mercado ao rubro!

Se a varanda estiver virada a oeste (poente), chegas a casa às 18:00/19:00 depois de um dia de trabalho no verão, vais ao frigorifico buscar uma jola e vais relaxar 1 horita à varanda enquanto vês o rio/mar. Mas chegas lá e apanhas com o sol nos olhos mesmo à bruta e nem 1 minuto consegues estar na varanda sem ficares logo cego. Isto para não falar naqueles dias de verão com temperaturas acima dos 30ºC em que nem consegues estar na varanda a relaxar devido à ausência de sombra nesta.

Para uma vista de mar/rio o ideal é que a varanda onde se vê o rio/mar esteja virada a este (nascente).

O PdN neste ponto é imbativel: vista de rio onde consegues no verão estar a tarde toda na varanda sentado numa cadeira ou numa espreguiçadeira a contemplar o rio sem ficares cego com o sol e sem ficares a suar que nem um porco devido às temperaturas extremas.

Depois podes ter outras fachadas do apartamento viradas a sul p.e. para que entre muita luz em casa. Mas a varanda virada a sul ou poente não te serve de nada. Ninguém quer uma varanda que só possa ser usada pela manhã.

Nao podia discordar mais com a orientação que propões.
Para dias de muito calor (45-60 dias?) há toldos ou ficas dentro no conforto do AC, isto para exposição da sala a poente - a minha preferida e que até tenho 2 casas assim.

Nao é preciso extremar o PdN é porreiro para morar , mas longuíssimo de ser imbatível, como já se falou.

 

[Rasec]

Nao podia discordar mais com a orientação que propões.
Para dias de muito calor (45-60 dias?) há toldos ou ficas dentro no conforto do AC, isto para exposição da sala a poente - a minha preferida e que até tenho 2 casas assim.

Nao é preciso extremar o PdN é porreiro para morar , mas longuíssimo de ser imbatível, como já se falou.

Nenhum sítio é imbatível, muito menos em Lisboa, é tudo um conjunto de elementos que serão mais ou menos importantes para as pessoas.

Já agora, a casa que arrendo no PdN tem a sala e 2 quartos virados a Nascente com sol toda a manhã, e a cozinha e outros 2 quartos virados a poente, com sol toda a tarde. Abrindo as janelas, o sol entra pela casa toda. Portanto falar de exposição solar errada por bairro parece-me estranho. Não, não tenho vista desafogada de rio com grandes varandas, essas são muito poucas e custam muito, normalmente acima de 1,5M, e sinceramente, o rio nem é assim tão bonito que justifique esse preço.

 

[SalvadorP]

Agora que penso nisso... Em Campo de Ourique até a zona do Cemitério dos Prazeres é chique. Logo ali, do outro lado da rua, se encontra uma das escolas mais finas de Lisboa. Aliás o próprio Cemitério dos Prazeres é chique! []

Há também a rua Maria Pia e o Casal Ventoso.

Andei na escola preparatória Manuel Da Maia e lembro-me que na altura havia muitos assaltos, muita droga, etc. de lá para cá Campo de Ourique sofisticou-se e hoje é dos bairros mais simpáticos de Lisboa.

 

[SalvadorP]

A zona das moradias é uma maravilha. É como morar em Lisboa sem os inconvenientes de morar em Lisboa.

Para mim é a melhor zona de Lisboa.

 

[JDEM]

Nenhum sítio é imbatível, muito menos em Lisboa, é tudo um conjunto de elementos que serão mais ou menos importantes para as pessoas.

Já agora, a casa que arrendo no PdN tem a sala e 2 quartos virados a Nascente com sol toda a manhã, e a cozinha e outros 2 quartos virados a poente, com sol toda a tarde. Abrindo as janelas, o sol entra pela casa toda. Portanto falar de exposição solar errada por bairro parece-me estranho. Não, não tenho vista desafogada de rio com grandes varandas, essas são muito poucas e custam muito, normalmente acima de 1,5M, e sinceramente, o rio nem é assim tão bonito que justifique esse preço.

Claro que não zonas imbatíveis, por todas e mais algumas razões a zona ocidental, sofre e de que maneira da falta de transportes públicos e trânsito crónico.

A sala a nascente pode ser a gosto de muitos, por mim tranquilo, mas as “regras” ditam o oposto, basta questionares um arquiteto, essa sala será sempre mais fria, escura e mais húmida que uma sala virada a poente, não é subjectivo e objetivo.
Isto com possibilidade de escolher...

 

[SalvadorP]

Campo de Ourique e o PN são quase coisas opostas.

Começando na idade e no que isso implica no tamanho das ruas e das casas, bem como de aspectos como ter ou não ter estacionamento.

O tipo de pessoas é completamente diferente, a idade média em CO é muito mais alta e o nível sócio-económico muito mais baixo, há pessoas do antigamente e recentes, estás últimas com mais recursos.

O comércio em CO há tudo ou quase tudo, lojas tradicionais, antigas, de tias, etc. as distâncias são pequenas, há soberbas pastelarias e cafés e muita vida de bairro, as pessoas conhecem-se e cumprimentam-se.

Do PN nem se percepciona como bairro, é uma zona recente, moderna, destino de passeio ao fim de semana, um pouco desumanidade pela escala dos edíficios e ruas, a determinadas horas não há ninguém.

As casas são muito maiores, com estacionamento.

O preço por m2 para coisas comparáveis é mais alto em CO

 

[LuisAlmeida1234]

Se a varanda estiver virada a oeste (poente), chegas a casa às 18:00/19:00 depois de um dia de trabalho no verão, vais ao frigorifico buscar uma jola e vais relaxar 1 horita à varanda enquanto vês o rio/mar. Mas chegas lá e apanhas com o sol nos olhos mesmo à bruta e nem 1 minuto consegues estar na varanda sem ficares logo cego. Isto para não falar naqueles dias de verão com temperaturas acima dos 30ºC em que nem consegues estar na varanda a relaxar devido à ausência de sombra nesta.

Para uma vista de mar/rio o ideal é que a varanda onde se vê o rio/mar esteja virada a este (nascente).

O PdN neste ponto é imbativel: vista de rio onde consegues no verão estar a tarde toda na varanda sentado numa cadeira ou numa espreguiçadeira a contemplar o rio sem ficares cego com o sol e sem ficares a suar que nem um porco devido às temperaturas extremas.

Depois podes ter outras fachadas do apartamento viradas a sul p.e. para que entre muita luz em casa. Mas a varanda virada a sul ou poente não te serve de nada. Ninguém quer uma varanda que só possa ser usada pela manhã.

A minha varanda é virada a poente e tem todos esses problemas que enumeras, no entanto uso o mesmo que se tivesse qualquer outra orientação pois uso é à noite que é quando estou em casa.

 

[Andre]

Nao podia discordar mais com a orientação que propões.

Relativamente à orientação nada ver o que o mercado valoriza e diferencia. E, claramente, não é a orientação a Nascente em que se deixa de ver o sol lá para o meio-dia e se fica a meia-luz o resto do dia []

As melhores casas têm sempre uma orientação sul/poente, de preferência com pelo menos 2 frentes de modo à luz solar correr as diferentes partes da casa de manhã até ao final do dia com cada assoalhada a maximizar o maior número de horas de sol. Qualquer arquitecto sabe disto e num bom empreendimento são as fracções que desaparecem religiosamente primeiro e/ou são colocadas a preços superiores para uma mesma tipologia.

 

[JDEM]

Relativamente à orientação nada ver o que o mercado valoriza e diferencia. E, claramente, não é a orientação a Nascente em que se deixa de ver o sol lá para o meio-dia e se fica a meia-luz o resto do dia []

As melhores casas têm sempre uma orientação sul/poente, de preferência com pelo menos 2 frentes de modo à luz solar correr as diferentes partes da casa de manhã até ao final do dia com cada assoalhada a maximizar o maior número de horas de sol. Qualquer arquitecto sabe disto e num bom empreendimento são as fracções que desaparecem religiosamente primeiro e/ou são colocadas a preços superiores para uma mesma tipologia.

obrigado! [][]

 

[Jbranco]

O lado poente é o mais agradável para se estar, disso não tenho a menor dúvida.