carloscolin
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Desde 2017 ou 2018 que a taxa de esforço era calculada usando uma taxa stressada de mais 3%.
Tópico das Casas
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Desde 2017 ou 2018 que a taxa de esforço era calculada usando uma taxa stressada de mais 3%.
]
FZX
New member
Nenhum, sou um pobretanas aqui , ainda nem passei dos 200k por ano.
Mas este fim de semana vou passar na casa de lago de um amigo, ele tem 3 talvez me dê um.
Domingo coloco fotos da beer party.
200k? Quem me dera, com esse rendimento aqui na Europa ficava bilionário em pouco tempo.
O custo de vida aí deve ser mesmo alto, 200k e bem um barquito a remos?
O tuga pobre e iletrado vai aproveitar o fim de semana para fazer as malas e partir de férias para a casa de praia. [
]Bilionário? Milionário ao fim de uns aninhos, da para comprar umas casa giras em Portugal sem preocupação com a taxa de juro 
.
Mais de 1 em cada 3 ganha acima de 100k, e 10% acima de 200k
Não é um valor por aí além por estas bandas.
Quando referes Europa, devias dizer causa da Europa.
Compara os valores.
.Mais de 1 em cada 3 ganha acima de 100k, e 10% acima de 200k
Não é um valor por aí além por estas bandas.
Quando referes Europa, devias dizer causa da Europa.
Compara os valores.
Last edited:
Tretas, arranjamos sempre desculpas pelos nosso erros a culpa é sempre de alguém não nossa.
Como explicar que em Portugal 90% das famílias tem crédito com taxa variável e apenas 23% na zona euro?
E devido a nossa literacia financeira?
É uma tristeza, demora 2 minutos a ver o histórico de taxa de juros na zona euro, mas o tuga que e esperto acredita que vai ter mais 30 anos de taxa a menos de 1%
E depois ficamos admirados que temos salários iguais aos da China, somos cada vez maisnl os pobrezinhos da Europa,que temos de andar a pedir esmolas para ter estradas, escolas, saneamento básico há 40 anos.
E amo assim damos nos ao luxo de entrar em banca rota 3X no mesmo período, mesmo a receber biliões todos os anos de ajuda.
Mas a culpa não é nossa....
Prelude, ninguém disse que a culpa é somente dos outros, não queiras é assumir que a culpa é somente da "iliteracia financeira" dos portugueses.
Até 2020, não havia sequer o mínimo indício que as taxas iriam aumentar, muito menos nesta proporção e num prazo tão curto de tempo.
(Aliás nesse quadro que mostras, em nenhum momento houve um aumento de 4% da Euribor, e muito menos num prazo de 1 Ano / Ano e meio)
Em tempo de pandemia, as instruções dos bancos centrais e dos governos era segurar as economias, injectar dinheiro através de layoffs, apoios sociais e subsídios, etc...
Aliás, o risco de uma recessão global e duradoura era iminente, logo ninguém queria aumentar as taxas de juros, ou retirar dinheiro das economias, sob o sério risco de provocar um caos económico, político e social, que felizmente não se verificou.
Claro que podes dizer que era impossível manter as taxas tão baixas por tanto tempo, mas ninguém sabia nem quando, nem quanto essas taxas iriam aumentar.
Seria um exercício de pura adivinhação, nada mais. Ainda hoje é impossível saber o quanto as taxas vão variar nos próximos tempos.
Quem aproveitou para fixar a taxa nessa altura, actualmente pode-se considerar que fez um bom negócio.
Mas na altura, um empréstimo de taxa fixa significava pagar no mínimo mais 1% de taxa de juro em relação à taxa variável.
Por mais iletrado financeiramente que uma pessoa seja, ninguém gosta de pagar mais somente porque sim.
A decisão seria escolher entre fixar uma taxa e pagar mais durante uns anos até a taxa variável aumentar e ultrapassar a taxa fixa, ou pagar menos por uma taxa variável e assumir o risco de aumento das taxas. (é como decidir subscrever um seguro de danos próprios ou somente um seguro contra terceiros, por exemplo...)
Mas o que eu volto a dizer, é que existe uma culpa muito grande do BCE no meio disto tudo, que reagiu tarde, mal e nem sequer assumiu os seus próprios erros.
Nada disto invalida a responsabilidade dos portugueses e dos bancos na subscrição de créditos...
MLopes,
Tu não está a ver o big picture.
O crédito à habitação por norma não é de curro prazos, e de maturidades de dezenas de anos.
Para o caso, pouco importa se a subida é abrupta ou não.
O facto é de que a taxa média das últimas décadas tem sido a volta de 3%, um valor até relativamente baixo tendo em conta o panorama mundial e o português dos últimos 40 anos.
FYI, em meados) finais de 2021 recordo-me de ter alertado uma amiga para mudar para taxa fixa.
Já se estava a ver sinais nos EUA que a inflação era persistente e que o FED ia subir as taxas.
A Europa como sempre vem por arrasto.
Portanto a história que ninguém previa, se se for o tipo que está ao balcão numa secursal ou ”os experts" inundam o espaço público em Portugal.
Era inevitável, salvo erro até postei no tópico da crise.
Edit: em relação a ninguém gostar de pagar mais e assim justificar a escolha pela taxa variável, como explicas que 77% dos europeus da zona Euro tenham escolhido taxa fixa?
São masuquistas ou não acreditam no pai Natal ( literacia financeira?)
Qualquer taxa fixa razoavelmente inferior á média ponderada dos últimos 10/20 anos é uma boa aposta.
Simples.
Tu não está a ver o big picture.
O crédito à habitação por norma não é de curro prazos, e de maturidades de dezenas de anos.
Para o caso, pouco importa se a subida é abrupta ou não.
O facto é de que a taxa média das últimas décadas tem sido a volta de 3%, um valor até relativamente baixo tendo em conta o panorama mundial e o português dos últimos 40 anos.
FYI, em meados) finais de 2021 recordo-me de ter alertado uma amiga para mudar para taxa fixa.
Já se estava a ver sinais nos EUA que a inflação era persistente e que o FED ia subir as taxas.
A Europa como sempre vem por arrasto.
Portanto a história que ninguém previa, se se for o tipo que está ao balcão numa secursal ou ”os experts" inundam o espaço público em Portugal.
Era inevitável, salvo erro até postei no tópico da crise.
Edit: em relação a ninguém gostar de pagar mais e assim justificar a escolha pela taxa variável, como explicas que 77% dos europeus da zona Euro tenham escolhido taxa fixa?
São masuquistas ou não acreditam no pai Natal ( literacia financeira?)
Qualquer taxa fixa razoavelmente inferior á média ponderada dos últimos 10/20 anos é uma boa aposta.
Simples.
Last edited:
Prelude,
Neste tópico das casas já foi mais que discutido todo este tipo de situações: taxas fixas, taxas variáveis, iliteracia financeira, BCE, inflação alta, inflação baixa, falta de oferta imóveis, excesso de procura, bolha imobiliária, etc...
Todos nós temos as nossas opiniões estes assuntos, e no final, chegamos à conclusão que nenhum de nós está completamente certo ou completamente errado.
É um facto que o português comum tem sérias dificuldades em matérias financeiras (e não só), mas dizer que é iletrado financeiramente somente porque não fixou a taxa de juro há uns anos conforme fazem outros países, vai uma grande distância...
Ninguém, mas mesmo ninguém consegue prever como vão evoluir as taxas nos próximos anos. Aliás a Euribor desde a sua criação, passou metade do tempo em juros baixos e mesmo negativos. Tivemos uma década de juros baixos, e agora os juros subiram abruptamente (que tu dizes que não importa, mas que para mim importa e muito, porque influencia a curto prazo a tomada de decisões em várias áreas).
Tu dizes que aconselhaste a fixar a taxa a partir do momento que te apercebeste que os Bancos Centrais iriam aumentar as taxas.
Mas tenho a certeza que não sabias o quanto iriam aumentar. Alguém estava à espera desta grandeza de aumentos em tão pouco tempo?
Nada te garante que este tipo de medidas dos Bancos Centrais não provoque uma recessão profunda que venha a afectar o valor dos imóveis, e que provoque o rebentamento de uma suposta bolha imobiliária que vamos encontrando um pouco por todo o mundo.
E que posteriormente, tenham de regressar às taxas de juro baixas e injecção de dinheiro na economia para combater essa possível recessão (mas aqui já é especulação minha...)
Não venhas com atitudes de superioridade intelectual e moral, que aliás foi a razão da minha intervenção não por causa de ti especificamente, mas porque de repente apareceram uma quantidade de posts seguidos a dizer que deviam ter fixado a taxa em devida altura, e que de repente já eram todos financeiramente experts, e todos os outros são ignorantes...
Eu também sou um bom treinador quando o jogo acaba, e digo como deviam ter jogado...
velhinh0
New member
Se assim foi, podemos estar descansados, apenas os distraídos que, entretanto, contrairam mais meia dúzia de créditos pessoais e cartões de crédito vão ter problemas - merecidos, diga-se ...
Todos esses estarão neste momento com taxas de esforço suportáveis...
velhinh0
New member
Exactamente, bem dito.
Foi assim que Berardo, Luís Filipe Vieira, José Guilherme e outros que tais, conseguiram ver aprovados os seus empréstimos, é a chamada autoanálise de risco, com resultados conhecidos e comprovados ...
É o princípio de " o cliente tem sempre razão" ...
A Iliteracai financeira e dos viersos estudos anuais que sao feitos e colocam contantemente portugal como paise de iliterados financeiramente, e nao consiste apenas em credito habitacao.
Ja por aqui coloquei varios screenshots.
E facil de fazer o donwload do PDF e so procurar.
Mas a porca maior é a facilidade que se atira as culpas para cima do BCE.
O BCE faz o que todos os bancos centrais de países que fizerem quantitative easing estão a fazer, e bem.
Agora , ouvir responsáveis políticos a querer interferir com a política monetária é típico de um qualquer país da América latina, veja-se o resultado.
Ter uma boa parte da população de acordo com interferência política no banco central é a prova provada da nossa iliteracia financeira.
Não fosse o BCE e estarmos no Euro, estaríamos como uma Venezuela ou Argentina.
Vide final da década de 70 e 80, a taxa de juro, inflação (bem acima dos 2 dígitos) e a consequente desvalorização do Escudo!!!!
Como diz o outro, somos pobres e mal agradecidos.
Taxa de juro a 4% e é uma gritaria infernal, quanto estava taxa de juro nos EUA,UK, Canadá,Brasil, Argentina etc
A zona euro tem tido uma moeda forte, estável e com níveis de inflação baixos ate recentemente.
Last edited:
Dos melhores posts sobre a taxa foi salvo erro em final de 2021, feito pelo Montecristo a alertar para a potencial aspiral de subida dos juros e a recomendar um olhar mais atento as propostas de taxas fixas.
Opinião que também já tinha lido em alguns artigos do WSJ e Bloomberg.
isso tem valor, falar antes de acontecer. E ter tendência para acertar nas previsões. Da valor e credibilidade.
agora aparecer em 2023 a ser “capitan obvious” rodeado de certezas e gráficos que descrevem o passado, digamos que não tem muito valor.
Opinião que também já tinha lido em alguns artigos do WSJ e Bloomberg.
isso tem valor, falar antes de acontecer. E ter tendência para acertar nas previsões. Da valor e credibilidade.
agora aparecer em 2023 a ser “capitan obvious” rodeado de certezas e gráficos que descrevem o passado, digamos que não tem muito valor.
Rasec
New member
Corrijam-me se estiver enganado mas há muitos países onde a taxa variável nem era uma opção no momento de comprar um CH. Nos EUA andei a ver casas para comprar, e só havia taxa fixa, dependente do credit score. Na Irlanda tenho ideia que também.
Portanto não é que o Average Joe sabe mais de Finanças, tem a ver com o que o banco lhe mete à frente no momento de negociar.
E toda a gente faz escolhas com a data que tem hoje, não a fazer futurologia com data que pode vir amanhã.
A questão mais interessante para mim é, porque é que os bancos em Portugal essencialmente vendiam taxas variáveis, e nos EUA ou Irlanda, só taxa fixa?
Depois vejo isto...
Portanto não é que o Average Joe sabe mais de Finanças, tem a ver com o que o banco lhe mete à frente no momento de negociar.
E toda a gente faz escolhas com a data que tem hoje, não a fazer futurologia com data que pode vir amanhã.
A questão mais interessante para mim é, porque é que os bancos em Portugal essencialmente vendiam taxas variáveis, e nos EUA ou Irlanda, só taxa fixa?
Depois vejo isto...
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Eu só posso falar por mim e posso garantir que a mim em julho de 2021 (quando fiz a escritura) nunca me passou pela cabeça que os juros iam subir quando subiram nem como subiram.
Escolhi aquela que me pareceu a melhor proposta - 1.05+12M e fiz planos de acordo com a prestação e os rendimentos de acabar de pagar o CH em 10 anos.
Mas tudo mudou, guerra, juros dispararam e eu/nos/todos tivemos de aguentar a bomboca.
Como raramente dou algo como garantido o que nos foi safando foi termos algum dinheiro para amortizar.
Mesmo agora, que estou prestes a mudar de banco, prefiro ser um cauteloso moderado, ou seja, só irei fixar a prestação por 24 meses, depois logo se vê…
Escolhi aquela que me pareceu a melhor proposta - 1.05+12M e fiz planos de acordo com a prestação e os rendimentos de acabar de pagar o CH em 10 anos.
Mas tudo mudou, guerra, juros dispararam e eu/nos/todos tivemos de aguentar a bomboca.
Como raramente dou algo como garantido o que nos foi safando foi termos algum dinheiro para amortizar.
Mesmo agora, que estou prestes a mudar de banco, prefiro ser um cauteloso moderado, ou seja, só irei fixar a prestação por 24 meses, depois logo se vê…
Rasec, é verdade no caso dos EUA e saldo erro Canadá.
Não tem a ver com futurologia, se a taxa de juro nos últimos 20 anos tem estado a média de 2.5/3% com picos de 4% , cabe na cabeça de alguém que se vai manter nos 0% os próximos 30 anos?
Então PQ e que 77% dos europeus escolheram taxa fixa. São burros? Gostam de perder dinheiro?
Colocar um capa dessas?
11 milhões por dia de lucro é muito ou é pouco?
Tenho a ideia que será pouco, muito pouco, caso contrário o valor de acção do maior bancos privado português não seria de 30 cêntimos.
Estava tudo a correr a comprar acções, nem que fosse apenas pelos dividendos.
30 cêntimos que vale uma acção do Millennium, é assustador.
Não tem a ver com futurologia, se a taxa de juro nos últimos 20 anos tem estado a média de 2.5/3% com picos de 4% , cabe na cabeça de alguém que se vai manter nos 0% os próximos 30 anos?
Então PQ e que 77% dos europeus escolheram taxa fixa. São burros? Gostam de perder dinheiro?
Colocar um capa dessas?
11 milhões por dia de lucro é muito ou é pouco?
Tenho a ideia que será pouco, muito pouco, caso contrário o valor de acção do maior bancos privado português não seria de 30 cêntimos.
Estava tudo a correr a comprar acções, nem que fosse apenas pelos dividendos.
30 cêntimos que vale uma acção do Millennium, é assustador.
Last edited:
carloscolin
Well-known member
Até agora não se ouve falar de incumprimento.
Sinceramente para mim esta questão até é mais de internet, á minha volta ainda não vi ninguem a sofrer mesmo com isto.
E dificilmente sofrerão (como na anterior crise) porque há muito emprego - e ainda bem.
O que tenho conhecimento são pessoas que tiverem de mudar de casas devido ao valor das rendas ter disparado mas entregar casas ao banco ainda não tenho conhecimento.
Rasec
New member
Volto a perguntar, porque há países onde não há sequer opção de taxa variável, e outros, como Portugal, onde a opção taxa fixa nem era colocada em cima da mesa pela vasta maioria dos bancos?
Alguém sabe? Sem achismos...
Rasec
New member
Na minha opinião, foram. Eu escolhi variável, poupei muito dinheiro, quando as taxas subiram, amortizei, problema resolvido. E usei o dinheiro do banco a taxas ridiculamente baixas para investir o meu próprio dinheiro.
Não há espertos e burros, cada um faz o que lhe convém com a realidade que encontra, e da forma que está mais confortável. Não tentes fazer dos outros burros, raramente a pessoa que se acha mais inteligente na sala o é.
carloscolin
Well-known member
Consigo identificar duas coisas que contribuíram para isso.
Porque era mais fácil aprovar créditos com taxa variável.
E depois as imobiliárias que vendem muita casa pelo valor da prestação e trabalham com intermediarios ou seja tambem mandavam logo para variavel.
FZX
New member
Iliteracia é achar que os senhores do BCE são os srs. da razão.
Eles não se enganaram com o excesso de medidas QE, não se enganaram no timing do aumento de juros e provavelmente não se irão enganar no timing de parar com o aumento das taxas de juro... [8b]