a nissan agora tem motores renault????

[MAZDA 6]

Mazda

Citação:
Originalmente Colocado por MAZDA 6
O motor do meu mazda e o PSA? E o Mazda 6 MZR-CD 2.0 136 hp. Eu acho que nao, mas, por favor, esclarecam-me.

Esse não é o motor da parceria PSA/Ford.

Obrigado

[REDLINER]

Onde é que um 2.2 d-4d de 180cv que em banco de ensaio pouco passa ods 170cv ou um 2.2 I-ctdi de 140cv é superior a um 2.0 dci de 175cv ou um x20d de 177cv ou um x23d de 203cv?
Ou onde é que um 3.0 d-4d com 173cv é superior a um x35d com 286cv ou um 320 cdi com 224cv ou..............??

+ Cavalos é ser superior?

É verdade que vivemos numa ditadura de números, mas um motor é muito mais do que números...

[jcdbs]

Onde é que um 2.2 d-4d de 180cv que em banco de ensaio pouco passa ods 170cv ou um 2.2 I-ctdi de 140cv é superior a um 2.0 dci de 175cv ou um x20d de 177cv ou um x23d de 203cv?
Ou onde é que um 3.0 d-4d com 173cv é superior a um x35d com 286cv ou um 320 cdi com 224cv ou..............??

Uma revista espanhola testou um Qashqai 2.0dCi 150cv e no banco de ensaios acusou 172cv... claro, isto não indica superioridade (foi apenas um comentário )

[REDLINER]

Citação:
Originalmente Colocado por MAZDA 6
O motor do meu mazda e o PSA? E o Mazda 6 MZR-CD 2.0 136 hp. Eu acho que nao, mas, por favor, esclarecam-me.

Esse não é o motor da parceria PSA/Ford.

Obrigado

Eu acho que é Mazda...Já aqui foi debatido algumas vezes...

[PhAnT69]

+ Cavalos é ser superior?

Yup! demonstra maior evolução, e na fiabilidade os diesel japoneses não são muito melhores que os europeus, logo....

[LuisCapelo]

Uma revista espanhola testou um Qashqai 2.0dCi 150cv e no banco de ensaios acusou 172cv...

até podia acusar 500cv, não anda mais por isso.

[MAZDA 6]

Onde é que um 2.2 d-4d de 180cv que em banco de ensaio pouco passa ods 170cv ou um 2.2 I-ctdi de 140cv é superior a um 2.0 dci de 175cv ou um x20d de 177cv ou um x23d de 203cv?
Ou onde é que um 3.0 d-4d com 173cv é superior a um x35d com 286cv ou um 320 cdi com 224cv ou..............??

E ate sao bastante superiores, mais que nao seja, devido à melhor relacao potencia/cilindrada.

[REDLINER]

Yup! demonstra maior evolução, e na fiabilidade os diesel japoneses não são muito melhores que os europeus, logo....

Não são muito melhores? Evolução? olha esquece... Ganhaste

[PhAnT69]

E ate sao bastante superiores, mais que nao seja, devido à melhor relacao potencia/cilindrada.

?
2.2 cc com 180cv é superior a um 2.0com 203cv ou um 3.0 com 173cv superior a um 3.0 de 286cv na relação potencia/cilindrada ?

[REDLINER]

E ate sao bastante superiores, mais que nao seja, devido à melhor relacao potencia/cilindrada.

Nesse caso então os motores a gasolina Japoneses são os melhores do mundo, nesse prisma....

[deleted]

deleted

[PhAnT69]

Não são muito melhores? Evolução? olha esquece... Ganhaste

Sim são mais fiaveis, não não são MUITO mais fiaveis. Então para extrair mais potencia de um motor com a mesma CC não é preciso serem mais evoluidos?!

[deleted]

deleted

[REDLINER]

Sim são mais fiaveis, não não são MUITO mais fiaveis. Então para extrair mais potencia de um motor com a mesma CC não é preciso serem mais evoluidos?!

Sim, claro, mas a que custo? São mais ruidosos, menos lineares,vibram mais e potencialmente menos fiáveis...Enfim, cada um sabe dos seus gostos

[REDLINER]

e os motores japoneses diesel são melhores a alguns que foram mencionados em que?

Custa assim tanto admitir que no que toca a diesel os japs têm muito que evoluir?

Não têm de evoluir nada ou quase nada Já a décadas que fazem motores a diesel de referencia

[PhAnT69]

É verdade que vivemos numa ditadura de números, mas um motor é muito mais do que números...

E muito mais que fiabilidade....

[REDLINER]

E muito mais que fiabilidade....

Claro que sim!Ruído, vibração,linearidade

[PhAnT69]

Não têm de evoluir nada ou quase nada Já a décadas que fazem motores a diesel de referencia

Até agora munca vi nenhum ser considerado como tal (referencia) mas se tu achas.....
Referencia só se o 2.2 i.ctdi em silencio na sua cilindrada, de resto não vejo mais nenhum motor diesel japones referencia em mais nada....

[PhAnT69]

Claro que sim!Ruído, vibração,linearidade

Á isso....entao nesse conjunto os dci, os d, os cdi e os hdi devem ser mesmo os melhores
Os diesel europeus não se resumem aos TDI

[REDLINER]

Até agora munca vi nenhum ser considerado como tal (referencia) mas se tu achas.....
Referencia só se o 2.2 i.ctdi em silencio na sua cilindrada, de resto não vejo mais nenhum motor diesel japones referencia em mais nada....

Sim referências para quem sabe o que um motor a diesel representa A quantas décadas, os Land Cruiser diesel andam pelo mundo inteiro? Há quantos anos, os motores a diesel da Toyota provam serem dos melhores na sua classe?

A honda faz um motor do nada e pumba, motor do ano!

Há falam sempre no 2.2 i-CTDi como sendo uma referencia nipónica, quando o 2.0 D-4D, anos antes é mais silencioso e ainda continua a ser um dos mais silenciosos senão o mais silencioso de sempre!

[REDLINER]

Á isso....entao nesse conjunto os dci, os d, os cdi e os hdi devem ser mesmo os melhores
Os diesel europeus não se resumem aos TDI

Podes tentar mandar areia para os olhos de quem quiseres, mas como eu ando todos os dias de Hdi e por vezes Dci, sei bem o que eles valem ou não

[PhAnT69]

Há falam sempre no 2.2 i-CTDi como sendo uma referencia nipónica, quando o 2.0 D-4D, anos antes é mais silencioso e ainda continua a ser um dos mais silenciosos senão o mais silencioso de sempre!

??? Esse indice de fanatismo está ai mesmo a rebentar!
O 2.2 i-ctdi sempre foi referencia em baixos niveis ruido.

[REDLINER]

??? Esse indice de fanatismo está ai mesmo a rebentar!
O 2.2 i-ctdi sempre foi referencia em baixos niveis ruido.

Fanatismo? Eu nem tenho Hondas em casa

E sim em termos de Db (decibeis/rpm) o 2.0 D-4D é mais silencioso

[edununo]

Atenção que mesmo dentro do "Grupo", por vezes também surgiam alguns probleminhas de refrigeração...

Mas sim, neste caso a culpa é toda da Toyota, completamente!Culpada por não ter os D-4D prontos a tempo!

Eu sei que sim mas não neste motor, pelo menos de forma tão má. E é ao 1.9D a que me estou a referir.
Se falares dos 1.4d dou-te toda a razão.

[PROTESTE]

Não se esqueçam dos Diesel da Isuzu... melhores em termos de fiabilidade, não sei se existem outros...
E sim os D4D dão muito menos problemas que qualquer dci ou outro Diesel da PSA ou VW... basta pesquisarem um pouco na net sobre índices de fiabilidade, em relação aos D4D e PSA.

A vantagem dos motores Diesel PSA, é o seu custo de produção ser mais baixo, logo é um produto mais apetecível para algumas marcas, e por conseguinte para os bolsos dos consumidores no acto da compra.

Agora que digam que existem D4D que vêm de fábrica com problemas, também é verdade, a produção em série de qualquer material tem destas coisas...

Em relação à potencia debitada em bancos de teste... pode-se arranjar os valores que quisermos... não confiem nesses bancos de testes, se quiserem testar a potencia de um motor num carro, vejam os testes de estrada, esses testes sim são mais ou menos fiáveis, ainda que dependendo dos condutores e da sua adaptação ao carro que testam...

Resumindo, o consumidor é que tem de saber se quer qualidade/fiabilidade(japuna), ou potência/status(Europeu).

[K2000]

Eu sei disso, mas ninguém pode provar que a Nissan não se tinha na mesma safo sozinha ou com a ajuda de uma outra marca

Por exemplo toda a gente sabe que a Renault neste momento não está em situação de prejuízo graças à Nissan.

No fundo isto só prova que a Aliança está a ser muito bem sucedida. Primeiro foi a Renault que ajudou a Nissan, neste memento é a Nissan que ajuda a Renault

Pelo contrário, uma coisa é um facto histórico e comprovável, outra coisa é uma suposição.

Aquilo que ninguém pode pôr em dúvida é que a parceria da Renault tirou a Nissan do buraco, isso é o que aconteceu e é aquilo de que temos certezas. é apenas sobre isso que podemos falar e não em suposições e cenários hipotéticos sem qualquer fundamento.

Portanto, volto a dizer, esse teu raciocínio não tem a mais pequena lógica.

[K2000]

+ Cavalos é ser superior?

É verdade que vivemos numa ditadura de números, mas um motor é muito mais do que números...

Se calhar, deveríamos começar por tentar definir aquilo que torna um motor superior não achas?

- potência máxima?
- linearidade?
- relação potência/cilindrada?
- ruido?
- fiabilidade?
- consumo?
- etc?

[K2000]

Nesse caso então os motores a gasolina Japoneses são os melhores do mundo, nesse prisma....

A minha opinião, baseada em coisa nenhuma, é que sim, os japoneses são fantásticos a fazerem motores a gasolina.

[deleted]

deleted

[K2000]

Podes tentar mandar areia para os olhos de quem quiseres, mas como eu ando todos os dias de Hdi e por vezes Dci, sei bem o que eles valem ou não

Então conta lá, o que valem?