Qual a mais desportiva: BMW ou Alfa-Romeo?

[MAFioso]

sem mais nada a dizer, já expressei a minha opinião.

espero contudo que nao me vejam como um alfista vidrado que não é capaz de ver o que o rodeia, pois é mentira.

Podem-me ver assim, porque é isso que eu sou.

[Sotor]

Disfarças bem!

Quem me conhece sabe que sou provavelmente mais fiatista do que alfista xD mas isso é outra questão .

[ESPRIT]

Também colocas logo o M5 .

Quem é que quer um 164 3.0 V6 quando pode ter um 6 em linha de 3.8 e 340 cavalos.

Por acaso a ideia n foi essa.
Queria uma foto de lado, para se ver a linha. Desde o 75 e o 90 q a alfa romeo tentava combater os alemães.
Curiosamente sempre achei q a Lancia estava melhor preparada para isso.
Mas tbem havia o 164 Q4, como bem deves saber, esse sim já faria sombra.

[Taveirada]

Quem me conhece sabe que sou provavelmente mais fiatista do que alfista xD mas isso é outra questão .

Mas podias também explicar como podes considerar uma empresa familiar uma marca com menos personalidade que uma marca de um grupo automovel gigante ;)

[nedxcom]

Bom, na minha opinião, ambas as marcas tem produtos desportivos, e ninguém fica indiferente a ambas.. ainda a pouco tempo vi um M3 e fiquei fascinado, da mesma maneira que vi o Brera! Apesar de serem opostos, agradam-me e de que maneira.. mas quando penso em desportividade dos seus modelos, penso em Alfa Romeo.. (apesar de eu apenas ter 20 anos).

Cump's e boas viagens!

[Taveirada]

Bom, na minha opinião, ambas as marcas tem produtos desportivos, e ninguém fica indiferente a ambas.. ainda a pouco tempo vi um M3 e fiquei fascinado, da mesma maneira que vi o Brera! Apesar de serem opostos, agradam-me e de que maneira.. mas quando penso em desportividade dos seus modelos, penso em Alfa Romeo.. (apesar de eu apenas ter 20 anos).

Cump's e boas viagens!

Sim, os alfas são esteticamente mais desportivos. Falo das versões Base.
A BMW tem uma versão base que tenta juntar um pouco da desportividade com o carro "normal"

[LuisMiguelC]

@ MAFioso

O Alfa Romeo concebido em parceria com a Nissan foi o Arna, apresentado em 1983. Falhou numa das componentes base de um Alfa Romeo, a estética, que era muito pouco inspirada.

O Alfasud foi um fracasso devido à utilização de aço de baixa qualidade, o que tornava o carro invulgarmente (até para a época) susceptível de apresentar corrosão.. Há inclusivamente historias de Sud's que no stand já tinham pontos de ferrugem (agora se é verdade ou não...)
Foi um dos carros responsáveis pela má fama da Alfa em termos de qualidade

[ESPRIT]

@ MAFioso

O Alfa Romeo concebido em parceria com a Nissan foi o Arna, apresentado em 1983. Falhou numa das componentes base de um Alfa Romeo, a estética, que era muito pouco inspirada.

O Alfasud foi um fracasso devido à utilização de aço de baixa qualidade, o que tornava o carro invulgarmente (até para a época) susceptível de apresentar corrosão.. Há inclusivamente historias de Sud's que no stand já tinham pontos de ferrugem (agora se é verdade ou não...)
Foi um dos carros responsáveis pela má fama da Alfa em termos de qualidade

N digas isso, afinal diz num livro! E os livros n se enganam.
Até a Top Gear fala do Arna e da estupidez q foi, pois fizeram o q n era lógico. A top gear elegeu o sud como o carro da época, numa eleição muito polémica, o sud tinha má chapa, má eléctrica e era mal montado.

[nedxcom]

Pois, eu compreendo, mas continuo a achar o Alfa Romeo mais desportivo devido ao seu dising e linhas do seu chassis.. Eu se vir um 320d é "banal", mas se vir um 159 e devido a sua "raridade" acho mais interessante.. Acho que o comprador nacional abusa um pouco do status..

[DocJRA]

Por acaso a ideia n foi essa.
Queria uma foto de lado, para se ver a linha. Desde o 75 e o 90 q a alfa romeo tentava combater os alemães.
Curiosamente sempre achei q a Lancia estava melhor preparada para isso.
Mas tbem havia o 164 Q4, como bem deves saber, esse sim já faria sombra.

Não sabia, mas aprendo depressa.

[Talha]

Um belo motor:

Não há duvida que quando as coisas começam a ficar mais gráficas, a balança pende para a Alfa!

[Taveirada]

Ok, também chama mais a atenção por existirem menos.

Mas existir mais é por ser status?
Então se o comprador acha que é um melhor carro, não é natural haver mais?

[DocJRA]

Ok, também chama mais a atenção por existirem menos.

Mas existir mais é por ser status?
Então se o comprador acha que é um melhor carro, não é natural haver mais?

Status = a ideias preconcebidas que as pessoas metem na cabeça impossíveis de tirar .

Actualmente nem o preço é argumento pois o CO2 veio baralhar as contas.

Se status fosse vender mais toda a gente trocaria um A3 por um Megane ou Astra GTC, um S3 ou Merc C por uma Passat.

Status é andar de Smart e ter 6 carros raridades na garagem, significa que já tem estatuto suficiente para não ligar a estatutos.

[MAFioso]

@ MAFioso

O Alfa Romeo concebido em parceria com a Nissan foi o Arna, apresentado em 1983. Falhou numa das componentes base de um Alfa Romeo, a estética, que era muito pouco inspirada.
Opááá, agora que vejo melhor, é isso mesmo, não interpretei bem o que li no livro (outra vez). Dass!!

O Alfasud foi um fracasso devido à utilização de aço de baixa qualidade, o que tornava o carro invulgarmente (até para a época) susceptível de apresentar corrosão.. Há inclusivamente historias de Sud's que no stand já tinham pontos de ferrugem (agora se é verdade ou não...)
Foi um dos carros responsáveis pela má fama da Alfa em termos de qualidade

6 caracteres.

[ESPRIT]

6 caracteres.

[:d]

[:d]

[MAFioso]

[:d]

[:d]

Infelizmente acontece-me muito, sou um gajo muito distraído, não leio bem as coisas e acabo por fazer uma confusão do car"v"alho com o que é simples.

[Arturval]

Dizer que a Alfa produz carros mais desportivos que a BMW na actualidade é anedota...


Dizer que tal se deve à cor que a marca sugere para os seus modelos é estúpido.

[Taveirada]

Um belo motor:

Não há duvida que quando as coisas começam a ficar mais gráficas, a balança pende para a Alfa!

Esse grafismo que apresentas aí acabou.

[Xkoviak]

Penso que em tempos a Alfa foi a GRANDE desportiva, mas hoje em dia só mesmo em termos de imagem(Design) e quanto a isso ninguem lhe pode tirar o mérito, são mesmo lindos, agora em termos mecanicos hoje em dia a Bmw está muito mais a frente e tambem joga noutros campeonatos, quando se conduz um Bmw sente-se mesmo a dinamica desportiva que lhe corre nas veias...se a Alfa não tivesse vivido os anos 80 e 90 daquela maneira talvez continuasse com a mesma dinamica que tinha ate a esse momento mas depois daquilo que aconteceu começou a ficar complicado para os seus lados...mas penso que um dia destes ainda vamos ter umas suspresas e começar a ver verdadeiros Alfas

[MAFioso]

Estética

[Talha]

Esse grafismo que apresentas aí acabou.

Pena

Acho que agora é isto:

[MAFioso]

Pena

Acho que agora é isto:

Uma tampinha de plástico pintada?

[DocJRA]

LoL... podias ter escolhido uma foto mais favorecedora do S3, é que nem o Kit M lhe colocaste no configurador.

Vamos lá equilibrar as coisas



E atenção que eu acho o 159 mas bonito.

[rogerAjacto]

159 ti

[MAFioso]

docJRA,

penso que o 159 TI não tenha mais que as jantes especiais, os para choques são os "normais" das outras versões, e por isso achei por bem não pôr o kit M no BM.
Mas posso (mais uma vez) estar enganado, corrige-me tu...
Tentei pôr as coisas de igual para igual.

[DocJRA]

docJRA,

penso que o 159 TI não tenha mais que as jantes especiais, os para choques são os "normais" das outras versões, e por isso achei por bem não pôr o kit M no BM.
Mas posso (mais uma vez) estar enganado, corrige-me tu...
Tentei pôr as coisas de igual para igual.

Tem mais umas mariquices, que apesar de não saltarem à vista fazem o global parecer diferente.

Se não me engano o pacote TI exteriormente vem com saias, jantes 19, suspensão rebaixada 2cm, travões com pinças brembo pintadas a vermelho, capas do espelho a inox brilhante, escape também a inox brilhante e os badges a dizer TI.

Realmente a foto que tu colocaste à primeira vista parece a edição TI, mas olhando agora melhor e comparando com o post do roger, fui atraiçoado pelas jantes.

PS: as jantes mudam um carro e o melhor exemplo que arranjo é o S1, os curiosos que espreitem os Links

http://www.bluemag.es/wp-content/upl...151%5B4%5D.jpg

http://i199.photobucket.com/albums/a...niske93/01.jpg

[0003]

Em termos ainda de desportividade, importa referir o extenso catálogo BMW Performance onde quase tudo se pode mudar ou meter como extra, tornando os carros ultra-desportivos, haja dinheiro e vontade.
Não sei até que ponto haverá um catálogo semelhante disponível na Alfa Romeo.
Entre esses acessórios encontram-se coisas como backets desportivas em vez dos bancos normais ou desportivos, volantes com indicação em led de troca de velocidade como na F1, sistemas de travagem mais avançados e potentes, um vasto conjunto de apêndices aerodinâmicos, e muita mais tralha.
A questão é: quem é que na prática encomenda um 320d com backets desportivas e volante com indicador de passagem de mudança em leds... Muito pouca gente, mas pelo menos a BMW reservou essa possibilidade a quem a quiser ter.

Cumprimentos

Edit: Um video do volante BMW Performance: http://www.youtube.com/watch?v=47bva...eature=related
Por acaso... é um opcional que me deixa babado!

Edit2: http://www.youtube.com/watch?v=Svlm6DYy5P4 E este é um vídeo genérico de alguns opcionais disponíveis, mostram os travões desportivos, mostram o volante, mostram a barra anti-aproximação e mais uns apliques estéticos (retros em carbono e isso)

[Cobra]

Então malta que cena é esta!???

Desportividade é plásticos virado para o condutor, saias e spoilers e jantes grandes!?



Eu acho que no fundo, a Alfa de hoje é uma sombra da Alfa de antigamente, e quer-me parecer que a Bmw de hoje podia ser a continuação da Alfa de antigamente...

Bons motores, boa estética e boa dinâmica, só lhes falta aquele arrojo latino na estética, de resto estão quase lá.

Mas relativamente à História, paixão realmente a Alfa pede meças a toda a gente, e poucas marcas generalistas e não generalistas têm tantos clássicos como eles e alguns muito, muito valiosos, e quando uma marca tem mais de uma mão cheia de clássicos por década, isso atesta a sua qualidade e validade.

Em termos de resultados desportivos, o passado riquíssimo e os modelos espectaculares fazem parte do mito Alfa.

Fazendo o paralelismo, a Bmw é hoje o que a Alfa foi num passado não muito distante...

[Cobra]

Bmw 2002 turbo


Bmw 2002 tii


Alfa Giulia GTA


Alfa 1750 GTV

[Cobra]

Giulia GTA corsa


Bmw 635csi Schnitzer


Alfa 156 S2000


Bmw E46 ETCC