12 emigrantes mortos em acidente de viação.

[domfillas]

quem raio faz 2000klm sentados no compartimento de carga?

Pelos vistos... muita gente.

[Raistaparta]

contudo acidentes acontecem è a vida e independente de todas as atenções tomadas nada poderia talvez evitar aquele acidente.

Nada poderia evitar aquele acidente? Talvez. Mas poderia ter-se evitado a mortandade. Bastava não irem pessoas transportadas como gado. E já agora todos os que fossem sentados legalmente usarem o cinto. Não sei se sobreviveriam como o condutor, mas as probabilidades de sobreviverem aumentavam seriamente. Dizes noutro post que ninguém usa cinto nestas viagens. Falso, eu numa viagem de 5 ou de 2000 kms uso sempre, nem que seja num autocarro de turismo.

Quando vou no banco de trás de um ligeiro almoçar com colegas a um restaurante ali a 2 kms e sou o único que coloco o cinto, riem-se de mim mas eu não me importo, se houver azar dos grandes é mais provável que seja eu a ir ao funeral deles e não eles ao meu. A ignorância na estrada mata e o que não falta por aí é pessoal ignorante.

[VTEC]

Cada vez mais este caso afigura-se com várias ilegalidades:
- Veículo não homologado para tantas pessoas (independentemente da forma, que é ilegal de qualquer maneira)

A que se junta empresa e condutor não certificados para transporte de passageiros.
Mas neste último ponto, conforme a legislação que existe actualmente, batemos exactamente onde o Uber opera! (e aqui já muita gente passa a defender o seu funcionamento)

Interessante...

[singularidade]

Nada poderia evitar aquele acidente? Talvez. Mas poderia ter-se evitado a mortandade. Bastava não irem pessoas transportadas como gado. E já agora todos os que fossem sentados legalmente usarem o cinto. Não sei se sobreviveriam como o condutor, mas as probabilidades de sobreviverem aumentavam seriamente. Dizes noutro post que ninguém usa cinto nestas viagens. Falso, eu numa viagem de 5 ou de 2000 kms uso sempre, nem que seja num autocarro de turismo.

Quando vou no banco de trás de um ligeiro almoçar com colegas a um restaurante ali a 2 kms e sou o único que coloco o cinto, riem-se de mim mas eu não me importo, se houver azar dos grandes é mais provável que seja eu a ir ao funeral deles e não eles ao meu. A ignorância na estrada mata e o que não falta por aí é pessoal ignorante.

por isso se chama de acidente è óbvio... se são pessoal ignorante ou não? não sei...
ver um gajo como tu escrever assim que vive em um pais só com 10 milhoes de habitantes com alto índice de morte na estrada e pah deixa-me duvidas que sejas mesmo assim ou seja só mesmo para a capa. eu acho que perfeito assim ninguém è mas enfim

[Kevincego]

Mas volto a dizer.... que tenho 100% a certeza, que as outras 6 pessoas vinham sentadas no chão do compartimento de carga.

Exacto, no máximo levavam uns colchões de campismo para se acomodarem que é o que se faz.

[RedHeart]

(...)

Isto é tão válido, que havia duas carrinhas a fazer o percurso e ele apareceu logo pouco tempo depois do acidente... É porque andava na zona, ou vinha a conduzir a outra carrinha, ou vinha refastelado num qualquer premium alemão a controlar a bófia (Op's STOPs), podia perfeitamente vir à frente numa perspectiva legal (no carro ou na outra carrinha com apenas 6 pessoas) só a ver o que se passava, caso houvesse situações de alarme, depressa se mandava uma SMS ao sobrinho para desviar caminho. Tão previsível. Negócio tão bom que até estou com vontade de montar.

Está na notícia!

"O tio e patrão do jovem, o empresário do ramo dos transportes Arménio Pinto, também trazia passageiros numa outra viatura. Viajaram os dois a meio da semana rumo à Suíça e regressavam juntos. Quando deixou de ver a carrinha pelo espelho retrovisor, inverteu a marcha e foi o primeiro a assistir ao cenário de horror."
http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/p..._diz_nada.html

[RafaN]

Se seguia à frente e conseguia ver a carrinha, não me parece que fosse a fazer de "batedor".

Teriam muito pouco "espaço de manobra" caso vissem alguma OP.

[RedHeart]

Nada poderia evitar aquele acidente? Talvez. Mas poderia ter-se evitado a mortandade. Bastava não irem pessoas transportadas como gado. E já agora todos os que fossem sentados legalmente usarem o cinto. Não sei se sobreviveriam como o condutor, mas as probabilidades de sobreviverem aumentavam seriamente. Dizes noutro post que ninguém usa cinto nestas viagens. Falso, eu numa viagem de 5 ou de 2000 kms uso sempre, nem que seja num autocarro de turismo.

Quando vou no banco de trás de um ligeiro almoçar com colegas a um restaurante ali a 2 kms e sou o único que coloco o cinto, riem-se de mim mas eu não me importo, se houver azar dos grandes é mais provável que seja eu a ir ao funeral deles e não eles ao meu. A ignorância na estrada mata e o que não falta por aí é pessoal ignorante.

A tragédia está no facto de, dependendo do choque, ser possível o cinto não te servir para nada por serem os teus amigos a matarem-te ao chocar contra ti.
Não faltam casos de mortos ou feridos graves no banco da frente que apenas o são por levarem com os passageiros que iam no banco de trás sem sinto.

[RedHeart]

Cada vez mais este caso afigura-se com várias ilegalidades:
- Veículo não homologado para tantas pessoas (independentemente da forma, que é ilegal de qualquer maneira)

A que se junta empresa e condutor não certificados para transporte de passageiros.
Mas neste último ponto, conforme a legislação que existe actualmente, batemos exactamente onde o Uber opera! (e aqui já muita gente passa a defender o seu funcionamento)

Interessante...

[Rafazzz]

por isso se chama de acidente è óbvio... se são pessoal ignorante ou não? não sei...
ver um gajo como tu escrever assim que vive em um pais só com 10 milhoes de habitantes com alto índice de morte na estrada e pah deixa-me duvidas que sejas mesmo assim ou seja só mesmo para a capa. eu acho que perfeito assim ninguém è mas enfim

Achas mal. Se há coisa que não custa nada e que pode salvar-te a vida é usar o cinto de segurança, não é preciso ser-se perfeito, basta pensar um bocadinho

[VTEC]

Ainda bem que ficaste impressionado.

Mas nesse segundo ponto, funcionam da mesma maneira... fora da legislação!

És a favor ou contra estas carrinhas de transporte e do seu funcionamento?

[Aenf2]

Isto faz-me lembrar o que aconteceu em Penafiel, onde morreram 7 jovens.

[Sinonimo]

Tinha que haver um Tony da contra logica. Há sempre neste fórum.

O acidente tinha que acontecer? Os cintos não fariam diferença? Ninguém usa cinto em viagens longas?

"..independente de todas as atenções tomadas nada poderia talvez evitar aquele acidente."

Muito bem dito. Aliás, toda a evolução da segurança automóvel ou aeronáutica não passa de tempo perdido. Os acidentes estão escritos, e o resto é uma fraude.

Ilegalidades são outra insignificancia irrelevante e inconsequente..

Cum car...., o que um gajo lê.

[ZylmhuinVII]

Ainda bem que ficaste impressionado.

Mas nesse segundo ponto, funcionam da mesma maneira... fora da legislação!

És a favor ou contra estas carrinhas de transporte e do seu funcionamento?

Se a Uber usar um Punto de 2 lugares com umas cadeiras de praia na mala, sou contra, mesmo que seja para fazer 100 metros.

Se uma empresa usar um mini bus homologado e um condutor encartado, sou a favor, mesmo que seja para dar a volta ao mundo.

Dá para perceber?

[Fabulous]

Todo este caso é muito triste e revela a mentalidade de muitas pessoas, e também de muitos empresários que são capazes de tudo só para poupar uns míseros €, há aqui uma série de situações ilegais ou condenáveis moralmente, colocando em causa vidas humanas, triste, muito triste...

[ExCon]

Nada poderia evitar aquele acidente? Talvez. Mas poderia ter-se evitado a mortandade. Bastava não irem pessoas transportadas como gado. E já agora todos os que fossem sentados legalmente usarem o cinto. Não sei se sobreviveriam como o condutor, mas as probabilidades de sobreviverem aumentavam seriamente. Dizes noutro post que ninguém usa cinto nestas viagens. Falso, eu numa viagem de 5 ou de 2000 kms uso sempre, nem que seja num autocarro de turismo.

Quando vou no banco de trás de um ligeiro almoçar com colegas a um restaurante ali a 2 kms e sou o único que coloco o cinto, riem-se de mim mas eu não me importo, se houver azar dos grandes é mais provável que seja eu a ir ao funeral deles e não eles ao meu. A ignorância na estrada mata e o que não falta por aí é pessoal ignorante.

Outro dia tive de me deslocar de autocarro numa viagem de cerca de 100km para ir buscar o meu carro que tinha ficado em Coimbra, entrei no autocarro, enquanto estava a colocar o cinto o meu vizinho de cadeira e demais passageiros circundantes olharam para mim como se fosse um atrasado mental (sou um bocadito por vezes, mas não era o caso), escusado será dizer que, das pessoas que se sentaram próximo de mim, ninguém colocou o cinto

[jogador89]

Fica aqui a pergunta.

Por acaso houve a infelicidade de haver acidente, e foi noticiado, e houve mortos. E caso não houvesse nada? Simplesmente desconhecia-mos estas situações.

Quantos mais emigrantes realizam estas "viagens"?

Quantas vezes é que estas pessoas recorrem a estes esquemas? Pelo que ouvi na TV dito por um emigrante estas "viagens" são tradição naqueles lados, e talvez em mais sitios.

[Sinonimo]

Portugal ainda tem muito grunho, é um facto.

O cinto de seguranca nos anos 90 era paneleiragem, coletes salva-vidas nas embarcações de pesca é outra paneleiragem que também dá os seus frutos.

Custa entender, com a informação que temos à disposição, mas ainda temos tanto atrasado, com a carola atada às pedras da rudeza provinciana.

Se a lei não lhes explicar a mal, nao serao as noções de evolução cientifica por si a chegar até eles, que essa também é paneleiragem.

[Sinonimo]

Fica aqui a pergunta.

Por acaso houve a infelicidade de haver acidente, e foi noticiado, e houve mortos. E caso não houvesse nada? Simplesmente desconhecia-mos estas situações.

Quantos mais emigrantes realizam estas "viagens"?

Quantas vezes é que estas pessoas recorrem a estes esquemas? Pelo que ouvi na TV dito por um emigrante estas "viagens" são tradição naqueles lados, e talvez em mais sitios.

Exatamente, e se nem isto servir para focar e mexer no assunto, o que é que isso reflete?

[domfillas]

Exacto, no máximo levavam uns colchões de campismo para se acomodarem que é o que se faz.

Vou mais para umas mantas e/ou almofadas...

Eu acho que só me falta andar na parte de trás de uma Pick Up, comecei "nessa vida" aos 4 anos sendo transportado numa chapeleira de um carocha, com mais 6 pessoas num passeio a Sintra.

Mas claro que só se fosse para fugir uma guerra ou sei lá, é que iria fazer mais de ~100 Km num compartimento de carga... com ou sem almofadas.

Agora no acidente o que há destacar é que pelo menos 6 pessoas morreram por virem ilegais num compartimento de carga, essas 6 não deviriam lá estar...

E dá-me ideia de que as outras 6 pessoas também morreram por viajarem ilegalmente, pois tudo me leva crer que o dono da carrinha não tem licenças e etc., para pelo menos transportar passageiros (e talvez até mercadorias) legalmente, sendo mais 6 pessoas que não deveriam lá estar...

Supondo que nem estará legal para fazer negócio na área de transportes de mercadorias... nem o condutor que sobreviveu deveria lá estar... tenha ele ou não as habilitações para conduzir o veículo ou conjunto de veículos, tendo ele a idade, experiência, tempo de descanso e etc. que tiver.

Tirando as outras 6 pessoas do compartimento de carga, este transporte de 7 pessoas mais carga só seria legal se fosse privado (familiar/amigos/empregados de uma empresa)... o que em épocas de menos utilização deste transporte, será certamente a maneira como fogem às penalizações numa operação stop.

Quanto ao uso de cinto ou não, pelo estado da carrinha, até podiam vir todas as pessoas sentadas com cinto e morrerem e o condutor vir sem cinto e sobreviver...

[cuto]

por isso se chama de acidente è óbvio... se são pessoal ignorante ou não? não sei...
ver um gajo como tu escrever assim que vive em um pais só com 10 milhoes de habitantes com alto índice de morte na estrada e pah deixa-me duvidas que sejas mesmo assim ou seja só mesmo para a capa. eu acho que perfeito assim ninguém è mas enfim

Eu também sou assim. E sou do tempo em que não era obrigatório usar capacete em motos e cinto nos carros. Sempre usei ambos desde o 1º dia em que comecei a conduzir. E sim também uso mesmo se for para andar 100 metros, vá a conduzir ou não.

[hoffmannslr]

http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/p..._diz_nada.html

Pela matricula, consegue-se confirmar que a carrinha era apenas de 6 (seis) lugares, datada de 2008 e importada de França. Mercedes 318 CDI

[domfillas]

Cada vez mais este caso afigura-se com várias ilegalidades:
- Veículo não homologado para tantas pessoas (independentemente da forma, que é ilegal de qualquer maneira)

A que se junta empresa e condutor não certificados para transporte de passageiros.
Mas neste último ponto, conforme a legislação que existe actualmente, batemos exactamente onde o Uber opera! (e aqui já muita gente passa a defender o seu funcionamento)

Interessante...

Esse caso também me deixa confuso.

Então as empresas de táxis/ou taxista por conta própria, têm que ter contabilista e etc., licenças, alvarás, lugar na praça e os taxistas o CAP.

Em vez de se exigir para que esse transporte seja mais acessível (menos dispendioso) e mais fiscalizado... viram-se para uma empresa ilegal, ou pelo menos nem metade do que os outros precisam e que pouco ou nenhuns impostos pagam?

Depois se calhar vêm aqui falar de transporte ilegal...

[Sinonimo]

Portanto um camião pela frente e centenas de kilos humanos a voar da carga contra a zona da divisória, é isso?

[domfillas]

Pela matricula, consegue-se confirmar que a carrinha era apenas de 6 (seis) lugares, datada de 2008 e importada de França. Mercedes 318 CDI

Sendo assim eram 7 no compartimento de carga e 6 sentados nos bancos, ou seja, pelo menos 7 pessoas não deveriam estar ali.

[Adams]

Para variar, o teu registo anda no nivel zero (0) a que já me habituaste.

Se soubesses ler e interpretar, terias concluido que nos três posts que fiz neste tópico, em nenhum deles fiz qualquer juizo de valor, sobre o acidente ou sobre as causas, nem sequer comentei a noticia, limitei-me a postar um artigo de um jornal 24 horas depois e sem lhe acrescentar uma letra sequer.

É aquilo a que se chama perderes uma boa oportunidade para não te ridicularizares.

Quem é fez insinuações sobre tirar Portugal do homem, pá? Tu jogas areia para os olhos dos tolinhos do tópico da crise, mas nem todos são assim...

Tens uma dificuldade extrema em lidar com opiniões contrárias, e ainda tens mais dificuldade em querer sair de o ridículo de um comentário a que te prestaste...

Além disso, mentes. Não te limitaste a postar uma notícia, comentaste um post do SRLA...

[XlPower]

A zona de carga não sofreu assim tanto no impacto. Se tivesse lugares a sério, e tivessem os cintos de segurança colocados, provavelmente haveria mais sobreviventes.
Se se confirmar que nem bancos tinha, é criminoso por parte do "empresário", e é uma estupidez para quem aceitou vir assim.

[Adams]

Podes tirar o homem de Portugal, mas não podes tirar Portugal do homem.

E que tal, se em vez de tirarem conclusões á toa, tivessem o bom senso de conhecer mais detalhes desta tragédia.

Afinal, "tirar Portugal" até daqueles que estão cá dentro, tambem não é tarefa fácil....

Então a que conclusões chegaste? A que detalhes?

Que tal voltares á escola para saberes interpretar um texto? É que não basta saber ler.

Boa maneira de deflectir.

A interpretação óbvia do texto é que de facto eram tugas típicos que vinham encaixotados num furgão como mercadoria.

Enfim, quando alguém quer mandar umas postas, e depois verifica que a informação comentada corresponde de facto à que possui, é complicado sair em grande...

E isso parece doer no "ego cibernético" de alguns...

[33Stradale]

Não percebo a comparação com a Uber. Uma coisa é incumprir a lei nos seus aspectos formais, mas estar perfeitamente dentro dela nos seus aspectos concretos, tais como ter uma viatura homologada para levar X pessoas e levar não mais que as X pessoas, usar cintos de segurança, etc. Outra coisa totalmente diferente é incumprir nos aspectos formais e incumprir também nos aspectos concretos. Se as notícias estiverem correctas não tenho dúvidas nenhumas que o que acontecem foi um crime e que o único sobrevivente se vai sentar no banco dos réus a responder por ele.

[ExCon]

Há aqui outro aspecto a ter em conta, será que o condutor estaria habilitado a conduzir veículos com mais de 9 lugares (incluindo o condutor) mesmo que a viatura estivesse preparada para tal. Parece-me novo demais para estar habilitado para tal!