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Ratcher
Well-known member
Tu tens razao quando dizes que devemos ter em consideracao... no entanto sabes que ou está no papel ou eles nao querem saber. E nos sabemos disso aquando da compra...Uma coisa é certa, BMW's com a embraiagem a vibrar já encontrei bastantes, este não é certamente um caso isolado. Claro que isso não faz da BMW uma m... Se querem pensar dessa forma quando chegarem a minha idade não vos irá sobrara nenhuma marca em que possam confiar. []
edit:
Em relação à garantia, a embraiagem por ser uma peça de desgaste não está incluída.
No entanto devemos ter em consideração que todas as peças, até as de desgaste rápido, têm de ter uma duração dentro dos parâmetros da razoabilidade. Uma lâmpada é uma peça de desgaste rápido, no entanto não é aceitável que dure apenas alguns breves segundos. []
XlPower
New member
Também podes dizer o mesmo de todos os componentes do carro. Pneus e pastilhas acho que podem ser considerados componentes de desgaste mais rápido e já sabemos que duram umas dezenas de milhares de kms.
Mas mesmo um pneu se tiver defeito de fabrico tem que ser trocado em garantia.
A questão principal é que num pneu é fácil ver um defeito de fabrico.
Numa embraiagem o dono não consegue ver isso. Portanto a marca pode dizer que é do uso e está arrumado...
ANTONIO850
New member
article 1641 du code civil
olha aqui :
http://www.fiches-auto.fr/articles-...e/s-537-participation-constructeur-bareme.php
Esperemos que tenham o bom senso de te resolver a situação.
De qualquer forma não desistas dos teus "direitos". Em último caso faz o sugerido no artigo que o António te indicou : estacionares o carro com um cartaz a denunciar a situação em frente ao representante.
É a "nossa" mentalidade pequenina que nos faz aceitar esta sina e dar sempre razão aos tubarões que nos vão esfolando ao reforçar os seus absurdos argumentos ... "já passou a garantia".
Repare-se no escândalo VW...
Cá pelo burgo reprogramam-se os carros às mijinhas (há quem fique agradecido), surgem novos problemas no dia seguinte e... os representantes lavam daí as mãos.
Nos USA, para além de reparar, indemnizam todos os lesados- cerca de 1.100 milhões para 75.000 veículos (só em PT são cerca de 125.000 VW afetados)
https://www.noticiasaominuto.com/ec...ndemnizacoes-pela-fraude-das-emissoes-nos-eua
De qualquer forma não desistas dos teus "direitos". Em último caso faz o sugerido no artigo que o António te indicou : estacionares o carro com um cartaz a denunciar a situação em frente ao representante.
É a "nossa" mentalidade pequenina que nos faz aceitar esta sina e dar sempre razão aos tubarões que nos vão esfolando ao reforçar os seus absurdos argumentos ... "já passou a garantia".
Repare-se no escândalo VW...
Cá pelo burgo reprogramam-se os carros às mijinhas (há quem fique agradecido), surgem novos problemas no dia seguinte e... os representantes lavam daí as mãos.
Nos USA, para além de reparar, indemnizam todos os lesados- cerca de 1.100 milhões para 75.000 veículos (só em PT são cerca de 125.000 VW afetados)
https://www.noticiasaominuto.com/ec...ndemnizacoes-pela-fraude-das-emissoes-nos-eua
Viriauto
Active member
Cá em casa mora um charuto com 27 anos e 490000km com a embraiagem de origem. Ganhei eu [
]Voltando ao tópico.
Isso é um defeito mais que conhecido nos n47, a famosa tremideira da embraiagem, uns fazia muito, outros menos e outros nem sequer faziam, é sorte. Inclusive a própria bmw fazia uma reprogramação que fazia o carro acelerar sozinho que minimizava esse defeito.
Lembro-me de um user do fórum BMW com um 320d que trocou 3 vezes de embraiagem e não ficou resolvido. Eu pessoalmente conheço alguns, os donos já se habituaram...
Se perceberes inglês escreve bmw clutch judder no Google e lê.
É a primeira vez que ouço falar esse problema num 116d 1.6
Ratcher
Well-known member
Fundamentação
O demandante vem requerer a condenação da demandada no pagamento de uma indemnização correspondente aos custos da reparação da embraiagem do veículo, adquirido à demandada, que avariou no decurso do prazo de garantia.
A serio?
Ratcher
Well-known member
Obrigado pelo link. Isso é de facto lei francesa, que desconheco haver em PT, com descricao detalhada para cada componente. Ou seja, tens garantia assegurada até %€, dependendo dos km do carro. E eu nao acho nada mal que assim seja, veja-se este caso em questao.
HMorim
New member
Já sabemos que nos dias de hoje quase tudo que se compra é descartável, mas há limites em que o bom senso deve prevalecer e a honestidade dos fabricantes, produtores, comerciantes devem ter em consideração. Naturalmente ninguém está no mundo dos negócios para perder dinheiro ou fazer favores.
Imagina que se trata de uma casa, de um prédio, a garantia de construção são uns 5 anos...aos 5anos e 1 dia o prédio caí porque o o betão ficou permeável, o ferro oxidou pela absorção do betão e consequentes infiltrações...mas acabou a garantia, não há nada a fazer, TEMOS PENA! Por favor não é.
Neste caso, ok, passou os 2 anos de garantia, mas caramba, 19.000Km? Já para não falar de ser uma situação aparentemente recorrente. Parece-me que a coisa mais natural era a própria marca(casa mãe) assumir os defeitos e os consequentes encargos.
Não pode haver dois pesos e duas medidas.
Vejam a situação da fraude da VW, nos states pagam indemnizações, na europa pondera-se penalizar os proprietários que não atendam aos recalls da marca para fazer as intervenções de "correção" em que os carros vão ficar prejudicados nas suas prestações, aumentar o consumo ainda que residual, para que em parado as emissões cumpram as normas..é absurdo. Mas enfim, depois de carro vendido tudo o que suceder é da responsabilidade do proprietário pelos vistos.
Os telemóveis samsung que rebentavam certeza que também era por excesso de uso ou uso demasiado intensivo...de deixassem o tlm descansar em stand-by 20horas por dia talvez não acontece-se, a culpa é do consumidor sempre.
Longe vão os tempos em que o "Cliente têm sempre razão".l
TugasMadrid
Banido
Rectificaçao ao comentário anterior:
Casas - Garantia de 5 anos é do interior. Extruturas já é de 10 anos.
Caso VW. Nao é em parado cumprir as normas. É cumprir as normas (ou seja, ter o fap activo) em qualquer situaçao. O Software detectava que se estava a acelarar com o carro parado e só NESSES CASOS activava o FAP. E sim, no caso da VW vai ser o consumidor a pagar. A pagar mais consumo, a pagar piores performances do carro e a pagar Fap's a cada 2 anos.
Casas - Garantia de 5 anos é do interior. Extruturas já é de 10 anos.
Caso VW. Nao é em parado cumprir as normas. É cumprir as normas (ou seja, ter o fap activo) em qualquer situaçao. O Software detectava que se estava a acelarar com o carro parado e só NESSES CASOS activava o FAP. E sim, no caso da VW vai ser o consumidor a pagar. A pagar mais consumo, a pagar piores performances do carro e a pagar Fap's a cada 2 anos.
Ecoflex
Well-known member
Cá em casa mora um charuto com 27 anos e 490000km com a embraiagem de origem. Ganhei eu [
Voltando ao tópico.
Isso é um defeito mais que conhecido nos n47, a famosa tremideira da embraiagem, uns fazia muito, outros menos e outros nem sequer faziam, é sorte. Inclusive a própria bmw fazia uma reprogramação que fazia o carro acelerar sozinho que minimizava esse defeito.
Lembro-me de um user do fórum BMW com um 320d que trocou 3 vezes de embraiagem e não ficou resolvido. Eu pessoalmente conheço alguns, os donos já se habituaram...
Se perceberes inglês escreve bmw clutch judder no Google e lê.
É a primeira vez que ouço falar esse problema num 116d 1.6
E agora ouves em primeira mão um caso num 1.6 a gasolina de 122cv.
Desculpem o offtopic, 10 anos, desde quando?!
Errado...
Garantia para imóveis é de 5 anos e não há diferenciação entre interiores ou estrutura, isto em Portugal.
É 5 anos para o imóvel no geral e reza para que a empresa de construção não entre em insolvência antes desse período.
TugasMadrid
Banido
Eu tinha quase a certeza absoluta que tinha sido alterado em 2008. E Foi! Mas... (Portugal certo?) só para organismos publicos! Como é possivel!!!
Quadro resumo : http://www.aeportugal.pt/comunicacoesemail/Legislacao%20Consumo/11%20-%20Garantias%20em%20Portugal%20-%20ESQUEMA%20reduzido.pdf
Quadro resumo : http://www.aeportugal.pt/comunicacoesemail/Legislacao%20Consumo/11%20-%20Garantias%20em%20Portugal%20-%20ESQUEMA%20reduzido.pdf
HMorim
New member
O importante não era esclarecer os 5 ou 10anos,era evidenciar o absurdo de o imovel cair após 5anos e 1dia,e o empreteiro não poder ser responsabilizado porque terminou a garantia?!
A questão aqui é o aburdo da fundamentação da garantia. A Casa aguenta os 5 anos em pé, caí no 1º dia após o término, é normal? Não! DEvia acontecer? Não! Porquê que caiu? Não é material de desgaste rápido, há sim defeitos de execução de um ou mais componentes, ou mesmo de projeto, que levaram a que esse desgaste fosse anormal.
Com ou sem garantia não pode ser considerado normal em nenhuma circunstância, que uma embraiagem dure 2 anos ou 20.000km, quando há experiência de estes elementos aguentarem 20 anos, 200.000km ou 400.000km, ninguem pode ser tão azelha para arruinar algo que em condições normais está habilitado a durar 10vezes mais.
A não ser naturalmente que tenha andado a fazer serviço de reboque, ou a desatolar alguma coisa, mais isso será facilmente perceptível, e numa situação dessas não restariam dúvidas.
HMorim eu entendi o que querias dizer, a minha resposta foi para o comentário do TugasMadrid de forma a corrigir uma desinformação mencionada por ele, acho que o objectivo de um fórum público não é contribuir para desinformar as pessoas.
No entanto em relação ao exemplo que mencionas, tenho a dizer o seguinte, até mesmo no caso de uma casa cair no seu período de garantia irá ser realizado os procedimentos de investigação, como analisar a qualidade e quantidade dos materiais usados em obra (se estão de acordo com o projecto aprovado), assim como se houve responsabilidade do proprietário no acontecido (pode ter havido obras no interior do edifício com remoção de algum pilar).
Isto para dizer que as culpas nem sempre são direccionadas para o mesmo lado. Primeiro tem de se proceder a uma análise para entender o que realmente provocou a anomalia e só depois se pode chegar a uma conclusão final.
Eu volto a repetir o que já falei, neste caso da embraiagem primeiro tem de se abrir, analisar a causa do problema e elaborar um relatório por uma oficina oficial. Se esse relatório fizer referência a defeito de material, então é nessa fase que se vai confrontar a marca com o defeito do seu produto.
Estar a entrar em conflito com a marca sem antes fazer primeiro este procedimento é perda de tempo, e até reduz a possibilidade futura de em caso de ser defeito a boa vontade da outra parte já não ser a mesma (devido ao conflito anterior).