XCEED excede mesmo as expectativas
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SalvadorP
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ARMIC
New member
Claro que é mais giro ter mais resposta e se formos por ai fora, chegamos a um V6 de 500 e tal cv [
]
A questão é. Será que valem os 2000€ reduzir para uma 5ª uma dúzia de vezes por ano ?
É basicamente o que acabo por fazer.
Este verão atravessei a meseta na focus ecoboost 1.0 125 e meti-me pelo norte de Espanha das Asturias até Bilbao apanhando muita AE de sobe e desce e a velocidades normais ( cruises a 120 e 140 ) salvo rampas mais agrestes nem 5ª tive que meter para aguentar o ritmo.
Por outras, para uso normal, acho que não compensa. Claro que se queremos anda a fazer picanços, se calhar é melhor gastar mais uma coroas.
]A questão é. Será que valem os 2000€ reduzir para uma 5ª uma dúzia de vezes por ano ?
É basicamente o que acabo por fazer.
Este verão atravessei a meseta na focus ecoboost 1.0 125 e meti-me pelo norte de Espanha das Asturias até Bilbao apanhando muita AE de sobe e desce e a velocidades normais ( cruises a 120 e 140 ) salvo rampas mais agrestes nem 5ª tive que meter para aguentar o ritmo.
Por outras, para uso normal, acho que não compensa. Claro que se queremos anda a fazer picanços, se calhar é melhor gastar mais uma coroas.
por essa ordem de ideias então os 1.5dci que andam por essa europa fora, não servem para nada. Só se for 2.0 para cima e mesmo assim... Vamos lá ver, estes motores vêm substituir os anteriores 1.6 atmosféricos que existiam há uns anos, com a vantagem de terem mais binário devido ao turbo. Se esses 1.6 chegavam, porque raio é que o seu equivalente não chega? Eu que ando sempre dentro dos limites, não acho que o motor falhe para o que foi comprado. Sim, se for um de maior cilindrada será melhor, mas para a minha utilização o 1.0 é suficiente. Faz grandes viagens em 6ª sem mexer na caixa, que mais querem? Porto - Lisboa; Porto - Algarve; Porto - Barcelona; Porto - Bilbao; Porto - A Coruna, e nunca se negou e sempre sem stress de andar com as mudanças para a frente e para trás. Por vezes lá tem de ser, mas conta-se pelos dedos das mãos as vezes que tenho de fazer isso nas viagens que indiquei.
Tem uma condução similar aos 1.5dci, 1.6tdci/hdi/tdi que andam por aí aos pontapés e que fazem centenas de milhares de kms e que ninguém diz que são sofríveis para chegar a Paris. Aliás, a minha experiência com o 1.6hdi e um 1.6tdi num golf vii variant é que o 1.0 é bastante mais agradável de utilizar pois não tem o turbo lag a baixas rotações. Agora, não são canhões, como esses diesel não são.
SalvadorP
Well-known member
Claro que é mais giro ter mais resposta e se formos por ai fora, chegamos a um V6 de 500 e tal cv [
A questão é. Será que valem os 2000€ reduzir para uma 5ª uma dúzia de vezes por ano ?
É basicamente o que acabo por fazer.
Este verão atravessei a meseta na focus ecoboost 1.0 125 e meti-me pelo norte de Espanha das Asturias até Bilbao apanhando muita AE de sobe e desce e a velocidades normais ( cruises a 120 e 140 ) salvo rampas mais agrestes nem 5ª tive que meter para aguentar o ritmo.
Por outras, para uso normal, acho que não compensa. Claro que se queremos anda a fazer picanços, se calhar é melhor gastar mais uma coroas.
Diria que pelo teu racional para ti talvez não faça sentido. [
]Agora para mim faria e não me identifico nada com os teus argumentos:
- Antes de um V6 de 500 cv haveria concerteza um modelo melhor com um motor razoavel
- A questão não passa por reduzir ou não, mas por ter mais resposta em qualquer situação. Seja em que utilização for prefiro mais resposta.
- Picanços !? não vejo relação
é precisamente essa a minha opinião. As viagens que mencionei foram feitas quase todas em 6ª sem perda de velocidade. Muito raramente é necessário meter uma 5ª, mas provavelmente noutro com mais 1c e/ou mais cilindrada poderia ter de ser feito. Apenas não seria feito em carros com cilindradas bem mais elevadas. F0i referido a situação da serra dos Candeeiros em que no bmw teve de se reduzir. Posso dizer que na minha focus isso apenas acontece quando vamos 5. Quando vamos 3, meto a 6ª à saída do Porto, cc nos 120kms/h, e assim vou até Lisboa... Quando vamos 5, lá tenho de reduzir para 5ª lá pelo meio e por vezes depende se apanho carros mais lentos, e isso para não estar a esforçar a caixa.Claro que é mais giro ter mais resposta e se formos por ai fora, chegamos a um V6 de 500 e tal cv [
A questão é. Será que valem os 2000€ reduzir para uma 5ª uma dúzia de vezes por ano ?
É basicamente o que acabo por fazer.
Este verão atravessei a meseta na focus ecoboost 1.0 125 e meti-me pelo norte de Espanha das Asturias até Bilbao apanhando muita AE de sobe e desce e a velocidades normais ( cruises a 120 e 140 ) salvo rampas mais agrestes nem 5ª tive que meter para aguentar o ritmo.
Por outras, para uso normal, acho que não compensa. Claro que se queremos anda a fazer picanços, se calhar é melhor gastar mais uma coroas.
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SalvadorP
Well-known member
Há quem diga ! Eu digo. :sh)
Vamos lá ver, uma coisa é utilizarmos esse género de carros, outra é porque os utilizamos eles não passam a ser bons.
Um gajo pode levar pancada todos os dias da mulher, o grave é que ache que isso é normal.
No entanto tenho um aspecto em que sou diferente de ti, eu raramente ando dentro dos limites, acho isso extremamente perigoso e não arrisco por causa de leis estupidas. [
]Actualmente ando devagar, mas raramente dentro dos limites.
mas lá está, esse problema existe nos 1.5/1.6 diesel da praxe e não vejo ninguém a queixar-se. nos carros atuais, com perfil familiar, as caixas são longas principalmente a 6ª e a diferença de 20cv, mesmo com mais binário, é muito reduzida. Por curiosidade, fui comparar o atual focus 1.0 vs 1.5tdci, e as recuperações são marginalmente melhores para o 1.0 no caso dos 50-100 (iguais no caso do 0-100). O 1.5 ecoboost é melhor que estes 2, como não podia deixar de ser.Diria que pelo teu racional para ti talvez não faça sentido. [
Agora para mim faria e não me identifico nada com os teus argumentos:
- Antes de um V6 de 500 cv haveria concerteza um modelo melhor com um motor razoavel
- A questão não passa por reduzir ou não, mas por ter mais resposta em qualquer situação. Seja em que utilização for prefiro mais resposta.
- Picanços !? não vejo relação
deduzo então que o teu daily car é um com pelo menos uns 150cvs... E que temos perspetivas diferentes quanto ao civismo na estrada.Há quem diga ! Eu digo. :sh)
Vamos lá ver, uma coisa é utilizarmos esse género de carros, outra é porque os utilizamos eles não passam a ser bons.
Um gajo pode levar pancada todos os dias da mulher, o grave é que ache que isso é normal.
No entanto tenho um aspecto em que sou diferente de ti, eu raramente ando dentro dos limites, acho isso extremamente perigoso e não arrisco por causa de leis estupidas. [
Actualmente ando devagar, mas raramente dentro dos limites.
ARMIC
New member
Diria que pelo teu racional para ti talvez não faça sentido. [
Agora para mim faria e não me identifico nada com os teus argumentos:
- Antes de um V6 de 500 cv haveria concerteza um modelo melhor com um motor razoavel
- A questão não passa por reduzir ou não, mas por ter mais resposta em qualquer situação. Seja em que utilização for prefiro mais resposta.
- Picanços !? não vejo relação
Acho que fui claro. O Ecoboost 125 tem rendimento QB, não lhe faltando força numa utilização normal. ( presumo que o 1.0 do XCEED será similar )
Nestas situações, aquilo que consigo fazer com o 140cv em situações em que preciso de mais resposta, consigo no 120cv metendo uma 5ª. Não sei se compensa pagar 2000€ em troca de uma dúzia de 5ªs por ano.
Assim sendo, para alem disso só vejo vantagem de mais cavalos para picanços e afins [
]Daí o meu exp do V6. Como é giro ter mais potencia que a necessária, se é por aí, onde parar então
ARMIC
New member
e que foi para isso que foi desenhado. Quem quer mais desportivos, certamente que não vai para este tipo de motor e não faz sentido dizer que esse motor não consegue ter o comportamento de um outro mais desportivo. Pois claro, não foi para isso que foi desenhado. Mas não são as arrastadeiras que tentam passar. São motores normais que quando puxados um pouco até são espevitados.Acho que fui claro. O Ecoboost 125 tem rendimento QB, não lhe faltando força numa utilização normal. ( presumo que o 1.0 do XCEED será similar )
Nestas situações, aquilo que consigo fazer com o 140cv em situações em que preciso de mais resposta, consigo no 120cv metendo uma 5ª. Não sei se compensa pagar 2000€ em troca de uma dúzia de 5ªs por ano.
Assim sendo, para alem disso só vejo vantagem de mais cavalos para picanços e afins [
Daí o meu exp do V6. Como é giro ter mais potencia que a necessária, se é por aí, onde parar então
Costumo passar sempre a uns 80/90. Vá lá, o CC nos 120 no Porto, foi uma forma de expressão. Após as portagens do Porto.Tu vê lá que as multas nas portagens a mais de 60kms h dá um multão [
ARMIC
New member
Há quem diga ! Eu digo. :sh)
Vamos lá ver, uma coisa é utilizarmos esse género de carros, outra é porque os utilizamos eles não passam a ser bons.
Um gajo pode levar pancada todos os dias da mulher, o grave é que ache que isso é normal.
No entanto tenho um aspecto em que sou diferente de ti, eu raramente ando dentro dos limites, acho isso extremamente perigoso e não arrisco por causa de leis estupidas. [
Actualmente ando devagar, mas raramente dentro dos limites.
Evidentemente não é o mesmo andar nos limites numa A5 do que numa A2 no meio do Alentejo.
Mesmo assim, já lá vão os anos em que esmifrava esses troços mais arejados. Hoje em dia meto o cruise a 140 que já dá uma boa media e não me chateio mais com o assunto. A não ser quando apanhas aqueles toscos que te passam e depois metem-se á frente e sabe-se lá porquê começam a abrandar fazendo-te ir para a faixa da esq. Quando me fazem isso mais de uma vez, aí aperto uns bons kms até perder o tosco de vista e volto á pasmaceira do cruise140
SalvadorP
Well-known member
O meu daily tem mais do que 150 cv mas é pesado, agora não é isso que está em causa, até podia ser um renault 4 com os seus 34 cv.
O que se discute saudavemente por aqui é o que se acha adequado, desejável, etc.
Quanto à questão do civismo, sou super atento e atencioso com os outros condutores, não ando na esquerda se tiver alguma faixa à direita livre, não conduzo muito próximo dos outros, não apito, raramente faço sinais de luzes. Dou sempre prioridade a peões e bicicletas, não faço razias, não lavo os vidros se vier alguém atrás de mim, evito travar forte por causa de quem vem atrás, etc. é essa a minha perspectiva de civismo.
Qual é a tua?
brunomeleiro
New member
Pessoalmente, tendo eu também um ecoboost 125cv, mas montado num Fiesta, percebo o que o Salvador P quer dizer, e não acho que seja uma questão tão simples como o facto de ter de reduzir de 6a para 5a, de 5a para 4a, ou de 4a para 3a...
Aliás, isto até é mais notório quando se anda em nacionais ou IC's tipo montanha, porque em ae de certo modo tem-se sempre ritmo para fazer à velocidade do limite e mais alguma.
Faço muitas vezes a A4 que tem umas subidas jeitosas na zona de Vila Real, e mesmo a subir o Marão/Corgo consigo manter ou atingir facilmente velocidades de 150 km/h ou mais em 5a (não tenho 6a), mesmo sem embalar a mais de 120km/h.
No entanto, há situações onde se nota falta de cilindrada/ binário, e isto acontece sobretudo quando se circula em estradas a velocidades mais próximas dos 90/100 e que após algumas curvas apanhe uma subida, nestes casos o melhor mesmo é reduzir.
Por exemplo, para quem conhece o IC5, tem uma subida bastante inclinada quem vem do Tua para Alijó, e neste caso, se fizer a curva do rio em 5a a 90/100 sem reduzir, vai custar-lhe para se manter nos 120 km/h, se entrar mais rápido é sem problema. Se reduzir para 3a, progride sem problemas na subida até lá para os 160 km/h.
Resumindo, apesar de ser um motor que chega perfeitamente, há situações onde é preciso conhecer o seu comportamento para tirar o melhor, é como se em dados momentos lhe faltasse consistência, agravado pelo peso que se mete mais no carro (nota-se bastante), o ar condicionado...pecando por defeito e não por excesso.
Mas também não me parece que seja com um 1.4/5 e 150cv que se resolve este problema.
Aliás, isto até é mais notório quando se anda em nacionais ou IC's tipo montanha, porque em ae de certo modo tem-se sempre ritmo para fazer à velocidade do limite e mais alguma.
Faço muitas vezes a A4 que tem umas subidas jeitosas na zona de Vila Real, e mesmo a subir o Marão/Corgo consigo manter ou atingir facilmente velocidades de 150 km/h ou mais em 5a (não tenho 6a), mesmo sem embalar a mais de 120km/h.
No entanto, há situações onde se nota falta de cilindrada/ binário, e isto acontece sobretudo quando se circula em estradas a velocidades mais próximas dos 90/100 e que após algumas curvas apanhe uma subida, nestes casos o melhor mesmo é reduzir.
Por exemplo, para quem conhece o IC5, tem uma subida bastante inclinada quem vem do Tua para Alijó, e neste caso, se fizer a curva do rio em 5a a 90/100 sem reduzir, vai custar-lhe para se manter nos 120 km/h, se entrar mais rápido é sem problema. Se reduzir para 3a, progride sem problemas na subida até lá para os 160 km/h.
Resumindo, apesar de ser um motor que chega perfeitamente, há situações onde é preciso conhecer o seu comportamento para tirar o melhor, é como se em dados momentos lhe faltasse consistência, agravado pelo peso que se mete mais no carro (nota-se bastante), o ar condicionado...pecando por defeito e não por excesso.
Mas também não me parece que seja com um 1.4/5 e 150cv que se resolve este problema.
ARMIC
New member
Basicamente, em determinadas situações, é mais uma questão de ter que trabalhar mais a caixa.
Claro que alguém que ande muito nesse tipo de vias onde o binário é mais necessário, poderá fazer um pouco mais de sentido, mas na maioria dos casos, como o meu e nos dias de hoje, o que geralmente mais se faz é cidade + vias rápidas AE com inclinações dentro do normal, onde á priori não necessitaremos de tanto binário ou mais trabalho de caixa, por defeito.
Logo as condições de cada um são fulcrais para valorizar esta questão.
Claro que alguém que ande muito nesse tipo de vias onde o binário é mais necessário, poderá fazer um pouco mais de sentido, mas na maioria dos casos, como o meu e nos dias de hoje, o que geralmente mais se faz é cidade + vias rápidas AE com inclinações dentro do normal, onde á priori não necessitaremos de tanto binário ou mais trabalho de caixa, por defeito.
Logo as condições de cada um são fulcrais para valorizar esta questão.
PAFFY
Banido
Já explicaste várias vezes, mas eles gostam de aproveitar o momento para fazerem cherry picking e falar das suas experiências que ninguém quer saber.
Até de FAMEL vais a Paris.
O mesmo que a tua mas cumpro os limites legais que me são impostos.
Naoy estou a fazer cherry picking, mas apenas a dizer que os motores são competentes para o o que foram desenhados. A ideia que passou foi que é um martírio fazer viagens grandes, ao que expliquei que isso não é verdade pois fazes esse tipo de viagens sem qualquer problema com esses motores. Claro que por vezes lá tens de reduzir, mas isso não torna a viagem cansativa ou perigosa em qualquer situação. São motores com as performances esperadas nos carros onde foram montados. Motores maiores seriam melhores? Claro, mas as diferenças, para quem anda nos limites legais ou pouco mais acima, pouco se fazem notar.