Tópico dos carros eléctricos

[asjesus]

Uma coisa é certa, a Hyundai esconde muito mais o jogo que a Nissan.
Não digo que o ioniq seja um mau carro, apenas discordo de quando dizem que pelo facto de ter ventilação protege mais as baterias.

Pelo que me dá a entender a questão das baterias do Leaf Vs arrefecimento ou não, é a questão de efetuar viagens mais longas e o facto do carro impossibilitar usufruir dos carregamentos rápidos. Carregas uma vez muito bem. Passados 200Km, queres carregar num posto rápido e já começa a ser mais lento, em virtude da falta de arrefecimento das baterias.

Se é mais seguro para as baterias? Será. Mas é prático para a utilização do carro. Não, não é.

[Afcivic]

Outra coisa que li sobre a bateria do Ioniq que apenas cobre o 1º dono, será mesmo assim? EM Janeiro cheguei a questionar o vendedor de Aveiro e ele respondeu-me que de achava que não mas nunca tive uma certeza disso. Ora ele oferecia-me um carro de serviço, eu seria o segundo dono, certo?

[Afcivic]

Pelo que me dá a entender a questão das baterias do Leaf Vs arrefecimento ou não, é a questão de efetuar viagens mais longas e o facto do carro impossibilitar usufruir dos carregamentos rápidos. Carregas uma vez muito bem. Passados 200Km, queres carregar num posto rápido e já começa a ser mais lento, em virtude da falta de arrefecimento das baterias.

Se é mais seguro para as baterias? Será. Mas é prático para a utilização do carro. Não, não é.

Pois, por isso eu disse lá para trás, se não dá para fazer viagens longas, parte-se para outro, as condições são as mesmas antes e depois de comprar, antes de dar tanto dinheiro por um carro acho que o mínimo de investigação é salutar.

[PedroF]

Têm que dizer, senão era uma festa.
No site da Nissan está bem explícito.
Nos fóruns dos ioniq dizem o mesmo: não dão garantia à degradação.
Mas quando fores à kia, pergunta as condições de garantia da degradação e a partir de quanta degradação é que a garantia é accionada.

Podes colocar um link dum forum onde isso seja abordado?...queria tentar perceber se há casos de perda de autonomia ou outros problemas...

[PedroF]

Outra coisa que li sobre a bateria do Ioniq que apenas cobre o 1º dono, será mesmo assim? EM Janeiro cheguei a questionar o vendedor de Aveiro e ele respondeu-me que de achava que não mas nunca tive uma certeza disso. Ora ele oferecia-me um carro de serviço, eu seria o segundo dono, certo?

Pelo menos na Europa isso deve ser ilegal...

[PedroF]

Pois, por isso eu disse lá para trás, se não dá para fazer viagens longas, parte-se para outro, as condições são as mesmas antes e depois de comprar, antes de dar tanto dinheiro por um carro acho que o mínimo de investigação é salutar.

Isso é um dos factores pq o leaf 40 ainda é equacionado cá em casa...não seria para viagens longas...

[Afcivic]

Pelo menos na Europa isso deve ser ilegal...

O que li foi nos States, daí a minha duvida, até mesmo carros que venham de uso comercia ou profissional têm a garantia do sistema elétrico igual à do carro.

[Whisperdancer]

Parece que no Reino Unido a Hyundai assegura durante a garantia até 70% da sua vitalidade.

Fonte?

[Whisperdancer]

http://myioniq.com/hyundai-ioniq-warranty/

Onde dizem:

"Of interest is that the warranty is specified as guarding against battery failure – which we can only assume is included and specified so that the company doesn’t need to cover degradation (which is what happened to the LEAF battery packs)."

Ou seja, acho que nem os gajos sabem o que cobre bem a garantia, excepto falha total.


https://www.greencarreports.com/news...ilure-warranty

onde dizem: "As with previous Hyundai models, the warranty applies to complete failure of the lithium-ion battery packs in these vehicles, not to any degradation in battery capacity that may occur over time."; "While the Hyundai lifetime warranty does not cover battery-capacity degradation, a few automakers do offer coverage for this."

[nferrari]

Fonte?

• @DanTup Where can I find info on the battery warranty for electric Ioniq? What % battery capacity do you guarantee over what period?
• @Hyundai_UK Hi, the battery warranty on IONIQ is 8 years 125,000 miles. Any issues have to be diagnosed by your dealership, thanks
• @DanTup Sure, but where can I get details on what's covered? Eg. Degradation? Other manufacturers cover this in the brochure, can't find yours
• @Hyundai_UK Hi, we do have a HV battery degradation limit of 70% State of Health, thank you
• @DanTup Thanks for the info - what time period is that for?
• @Hyundai_UK hi Dan, this is for the 8 years, thanks
• @DanTup 70% for the full 8 years? This sounds amazing Is it written anywhere official? I don't think a tweet will stand up in disputes!
• @Hyundai_UK I'm looking into where this will be printed for you Dan and shall confirm back when I have this info, thanks

https://www.speakev.com/threads/ioni...k-miles.45897/

Também o que fazem nos EUA, pouco interessa para o mercado europeu.

[Afcivic]

Gostava de ver essa confirmação.

[nferrari]

Gostava de ver essa confirmação.

Deve ser simples de resolver.

https://www.hyundai.pt/contacte-nos/

Mesmo os donos destes veículos deviam ter informação mais detalhada no passaporte de serviço.

[marcopns]

Algo que já discuti com o Civic noutro local, é a inércia térmica do pack. Isto é, se a ventilação arrefecesse apenas sensores de temperatura ou a caixa da célula, o núcleo continuaria a dissipar calor após desligar o carro, o que faria com que a temperatura medida pelos sensores voltasse a subir. Algo que não acontece no Ioniq, pois já observei resultados de uma viagem Algarve - Mealhada.

A inércia térmica do nucleo da célula é observável no Leaf, pelo menos nos mk1 e mk2, após a conclusão da carga rápida, a temperatura reportada pelos sensores sobe durante cerca de 30 minutos, algo entre 1,5° e 2°.
O Leaf, apesar de arrefecimento ser apenas passivo, também tem desequilíbrios térmicos no pack, as células que mais sofrem com o calor são as mais degradadas e são sempre as mesmas.

Apesar deste assunto gerar uma enorme discussão, isto sao coisas de nerds que pouco ou nada afeta o uso regular do carro e o tempo de vida do pack. Na prática, o que acontece é que ao fim de 400km- 500km, a carga rapida vai demorar mais 30 minutos do que era suposto... é isto o Rapidgate Nissan, é esta a limitação contornada pela Hyundai com ventilação de ar proveniente do habitáculo.

Já sei que o Civic não concorda.

[Afcivic]

Deve ser simples de resolver.

https://www.hyundai.pt/contacte-nos/

Mesmo os donos destes veículos deviam ter informação mais detalhada no passaporte de serviço.

Já tentei por aí e por isso é que digo que a Nissan no aspecto de transparência está muito à frente, ora vê lá, propuseram-me um caro de serviço, e eu perguntei se a garantia acabava por ser o segundo dono, até hoje nunca me responderam.

[nebuchadnezzar]

Precisas de uma fonte que te diga que um sistema avaria principalmente após a garantia? Estavam mal as marcas.

Mas também é válido para a Nissan, ou não?

[nebuchadnezzar]

Outra coisa que li sobre a bateria do Ioniq que apenas cobre o 1º dono, será mesmo assim? EM Janeiro cheguei a questionar o vendedor de Aveiro e ele respondeu-me que de achava que não mas nunca tive uma certeza disso. Ora ele oferecia-me um carro de serviço, eu seria o segundo dono, certo?

Errado.
As marcas e os vendedores podem dizer o que quiserem. Felizmente prevalece o que está na lei. Obviamente que para garantias extraordinárias podem fazer e dizer o que quiserem.
Agora à garantia normal tens sempre direito nem que sejas o décimo proprietário.

[Afcivic]

Algo que já discuti com o Civic noutro local, é a inércia térmica do pack. Isto é, se a ventilação arrefecesse apenas sensores de temperatura ou a caixa da célula, o núcleo continuaria a dissipar calor após desligar o carro, o que faria com que a temperatura medida pelos sensores voltasse a subir. Algo que não acontece no Ioniq, pois já observei resultados de uma viagem Algarve - Mealhada.

A inércia térmica do nucleo da célula é observável no Leaf, pelo menos nos mk1 e mk2, após a conclusão da carga rápida, a temperatura reportada pelos sensores sobe durante cerca de 30 minutos, algo entre 1,5° e 2°.
O Leaf, apesar de arrefecimento ser apenas passivo, também tem desequilíbrios térmicos no pack, as células que mais sofrem com o calor são as mais degradadas e são sempre as mesmas.

Apesar deste assunto gerar uma enorme discussão, isto sao coisas de nerds que pouco ou nada afeta o uso regular do carro e o tempo de vida do pack. Na prática, o que acontece é que ao fim de 400km- 500km, a carga rapida vai demorar mais 30 minutos do que era suposto... é isto o Rapidgate Nissan, é esta a limitação contornada pela Hyundai com ventilação de ar proveniente do habitáculo.

Já sei que o Civic não concorda.

Concordo totalmente com o que dizes.
O que dizes que acontece quando desligas o Ioniq é o que acontece com o LEAF em qualquer situação, ao deixares de ter produção de calor no interior da célula a temperatura desce logo, ou no máximo sobe um pouco, é chamado de embalamento térmico, no caso do Ioniq isso não acontece porque tens ar a circular.
A amostra de temperatura do LEAF, que por ser um recipiente completamente fechado, é muito mais fidedigna do que num em que tens ar a a circular, alem de teres a papinha toda feita no LEAF o que não acontece no Hyundai.
Aliás, podes ver qual o maior problema do Ioniq nos paises frios, o pack está muito mal isolado terminantemente o que provoca alguns problemas a temperaturas muito baixas, isso não acontece num LEAF que circule diariamente. Em relação ao LEAF toda a gente pensava que o rapidgate seria muito mau no verão devido ao que se tinha observado no inverno, acontece que a coisa não se alterou muito.

[Afcivic]

Mas também é válido para a Nissan, ou não?

Claro que sim, há duvidas?

[Afcivic]

Errado.
As marcas e os vendedores podem dizer o que quiserem. Felizmente prevalece o que está na lei. Obviamente que para garantias extraordinárias podem fazer e dizer o que quiserem.
Agora à garantia normal tens sempre direito nem que sejas o décimo proprietário.

Pois, se calhar expliquei-me mal, o que acontece é que perdes a garantia extra das baterias, ficas com a garantia do carro.

[Whisperdancer]

https://www.speakev.com/threads/ioni...k-miles.45897/

Também o que fazem nos EUA, pouco interessa para o mercado europeu.

Pois... mas isso é conversa de chat.
Queria era ver isso escrito num site oficial.

[nferrari]

Pois... mas isso é conversa de chat.
Queria era ver isso escrito num site oficial.

A marca não vai estar a estragar a sua reputação a passar informação errada para o público, mas já não digo nada.

[ImHoTep]

Pelo que me dá a entender a questão das baterias do Leaf Vs arrefecimento ou não, é a questão de efetuar viagens mais longas e o facto do carro impossibilitar usufruir dos carregamentos rápidos. Carregas uma vez muito bem. Passados 200Km, queres carregar num posto rápido e já começa a ser mais lento, em virtude da falta de arrefecimento das baterias.

Se é mais seguro para as baterias? Será. Mas é prático para a utilização do carro. Não, não é.

Ou seja só começas a sentir após mais de 400km, acredito que a maioria das pessoas não façam mais que uma viagem desta dimensão por ano, por isso não é assim tão preocupante como querem fazer crer.

[Afcivic]

https://forococheselectricos.com/201...azonables.html

A partir de agosto los usuarios que quieran recargar su coche eléctrico en la red de Valladolid tendrán que afrontar un coste de 15 céntimos de euros el kWh en los puntos de 22 kW o menos, mientras que los cargadores por encima de los 22 kW tendrán un coste de 30 céntimos de euroel kWh.

Um exemplo a seguir. Era porreiro se fosse assim por cá.

[Obtuso]

Excelente iniciativa e que rapidamente em Portugal metam os pontos de carga a pagar e a funcionar de forma decente.

[vsr200]

Hoje tive a oportunidade de conduzir um eléctrico pela 1ª vez.

Pensei eu não ia gostar mas acho que me habituava rapidamente.

O tratamento que se dá ao acelerador não tem nada a ver, o facto de regenerar obriga a uma utilização do acelerador completamente diferente, mas é um desafio interessante.

Agora o mais estranho é o comportamento, é incrível como se sente o peso das baterias e onde elas estão localizadas, o que à primeira vista não me inspirou nenhuma confiança mas mesmo apertando o acelerador nas curvas aquilo até funciona.

Gosto mais do comportamento de um carro “normal” mas pode ser uma questão de falta de habituação.

Por mim pode passar tudo a eléctrico que não me fazia aflição.

p.s. o carro era um I3 de 2015.

[nferrari]

Já tentei por aí e por isso é que digo que a Nissan no aspecto de transparência está muito à frente, ora vê lá, propuseram-me um caro de serviço, e eu perguntei se a garantia acabava por ser o segundo dono, até hoje nunca me responderam.

No passado já debati isso e pelo que consta no passaporte de serviço, a garantia é transmissível. Foi a deliberação da DECO.

[Afcivic]

No passado já debati isso e pelo que consta no passaporte de serviço, a garantia é transmissível. Foi a deliberação da DECO.

A garantia do carro é transmissivel, o problema é a garantia extra para a bateria, dessa é que não obtive resposta.

[nferrari]

A garantia do carro é transmissível, o problema é a garantia extra para a bateria, dessa é que não obtive resposta.

Ah! Sim, então compreendo.

[nebuchadnezzar]

Claro que sim, há duvidas?

Minhas, não.

Agora para quem afirma:

"...tanto nos Toyota como nos Honda a maioria dos sistemas colapsam após a garantia..."

É que parece estar com dúvidas.
Ou encantado!

[Whisperdancer]

Hoje tive a oportunidade de conduzir um eléctrico pela 1ª vez.

Pensei eu não ia gostar mas acho que me habituava rapidamente.

O tratamento que se dá ao acelerador não tem nada a ver, o facto de regenerar obriga a uma utilização do acelerador completamente diferente, mas é um desafio interessante.

Agora o mais estranho é o comportamento, é incrível como se sente o peso das baterias e onde elas estão localizadas, o que à primeira vista não me inspirou nenhuma confiança mas mesmo apertando o acelerador nas curvas aquilo até funciona.

Gosto mais do comportamento de um carro “normal” mas pode ser uma questão de falta de habituação.

Por mim pode passar tudo a eléctrico que não me fazia aflição.

p.s. o carro era um I3 de 2015.

O i3 também não é muito normal... Mas um eléctrico normal com uma suspensão mais dura, com a resposta que tem do motor e a prontidão do acelerador, até deve ficar bem divertido. Mesmo assim já o é, de certa forma...