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Originalmente Colocado por Icterio Ver PostHá coisas que não compreendo.
Como é possivel atacar moscovo, á luz do dia, com drones a partir da ucrânia, sendo a distãncia superior a 500km?
Quantas horas de voo em território inimigo estamos a falar? As defesas russas são assim tão incompetentes e mal equipadas?
È estranho, então os mesmos russos que afirmam todos os dias terem abatido dezenas de misseis de cruzeiro Storm Shadow, HIMARS, HARM, etc, não conseguem interceptar um simples (e lento e "unstealth") drone em direcção ao Kremlin?
A coisa é muito mais complicada do que isso
De modo simples, de cada vez que um dos lados liga um radar de deteção, o outro sabe exactamente onde ele está, e depois habilita-se a que um míssil anti radiação vá para lá
De cada vez que utilizam um dos radares móveis, depois tem de mudar de sitio, pelo que muitas vezes estes ataques múltiplos são apenas para que o outro lado os ligue e depois não os mude de sitio durante um par de horas para poder ser atacado
Depois estes drones voam a uma altura muito baixa, e um radar tem dificuldade em ver o mesmo, devido à curvatura da terra, dos obstáculos como edifícios e montes, etc
Por isso estes drones são quase todos abatidos "à vista", ou seja por equipas que os vêm e disparam sobre eles
A página do Tom Cooper tem uma serie de artigos de opinião que aborda o assunto
https://substack.com/profile/137222197-sarcastosaurus
Por fim a coisa não está nada famosa para o lado dos Ucranianos, por muito que aqui no fórum digam que sim, e que os Russos só fazem porcaria, etc
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Evacuação ordenada numa cidade russa na região de Belgorod com 40.000 habitantes, perto da fronteira com a Ucrânia, pelo menos um edificio governamental atacado, no video dizem que é um dormitório.
Os russos não vão poder continuar a fazer de conta que não se passa nada, vão ter que deslocar militares a sério para aquela zona.
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Originalmente Colocado por paulofer Ver Post
Não está famosa em que sentido? Ou com base em quê e porquê?
Desculpa lá mas se tens de perguntar é porque só lês noticias de um dos lados
Tens de ler dos dois lados, dar um grande desconto, pois ambos exageram o que lhes interessa e omitem o que não agrada, não são só os russos
Depois o numero de mortos e de equipamento destruído, é muito alto para os dois lados, não penses que é só do lado dos Russos.
Neste momento a Russia só cede o espaço ocupado se implodir economicamente, no terreno vai ser muito difícil.
É que uma coisa é defender, outra completamente diferente é atacar, como se tem visto em Bakhmut
Eu duvido muito que vá existir ofensiva como a malta aqui apregoa, os ucranianos iriam perder muitos homens e material, seria uma desgraça para eles.
A guerra ainda está para durar, e resta saber se todos vão manter o apoio, que vai ser necessário durante bastante mais tempo e ainda se vão gastar muitos milhões, de dólares e euros e milhões de munições.
Aquilo não é um jogo de computador, é muito pior que isso, é um jogo sujo de bastidores, uma desgraça no terreno, e onde morre muita gente... e não morrem alguns do que deviam...
Editado pela última vez por António13PT; 01 June 2023, 11:04.
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Originalmente Colocado por António13PT Ver PostNeste momento a Russia só cede o espaço ocupado se implodir economicamente, no terreno vai ser muito difícil.
É que uma coisa é defender, outra completamente diferente é atacar, como se tem visto em Bakhmut
Eu duvido muito que vá existir ofensiva como a malta aqui apregoa, os ucranianos iriam perder muitos homens e material, seria uma desgraça para eles.
Então a russia não cedeu imenso território até agora? Dou-te 3 exemplos, talvez não seja o material de leitura favorito;
1) os russos foram escorraçados de toda a zona a norte de kyiv poucos meses depois da invasão,
2) os russos fugiram com o rabo entre as pernas do oblast de kharkyv na ofensiva ucraniana de setembro
3) mesma coisa no norte da cidade de kherson.
tudo isto numa altura em que a ucrania ainda não tinha recebido muito do equipamento do ocidente (leopard 2, bradley, chellenger, etc...)
Além disso, hoje os ucranianos tem várias brigadas extra treinadas durante meses na polónia, USA, UK, Alemanha, etc.
Não tens noção.
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Originalmente Colocado por António13PT Ver Post
Desculpa lá mas se tens de perguntar é porque só lês noticias de um dos lados
Tens de ler dos dois lados, dar um grande desconto, pois ambos exageram o que lhes interessa e omitem o que não agrada, não são só os russos
Depois o numero de mortos e de equipamento destruído, é muito alto para os dois lados, não penses que é só do lado dos Russos.
Neste momento a Russia só cede o espaço ocupado se implodir economicamente, no terreno vai ser muito difícil.
É que uma coisa é defender, outra completamente diferente é atacar, como se tem visto em Bakhmut
Eu duvido muito que vá existir ofensiva como a malta aqui apregoa, os ucranianos iriam perder muitos homens e material, seria uma desgraça para eles.
A guerra ainda está para durar, e resta saber se todos vão manter o apoio, que vai ser necessário durante bastante mais tempo e ainda se vão gastar muitos milhões, de dólares e euros e milhões de munições.
Aquilo não é um jogo de computador, é muito pior que isso, é um jogo sujo de bastidores, uma desgraça no terreno, e onde morre muita gente... e não morrem alguns do que deviam...
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Originalmente Colocado por António13PT Ver PostDe modo simples, de cada vez que um dos lados liga um radar de deteção, o outro sabe exactamente onde ele está, e depois habilita-se a que um míssil anti radiação vá para lá
De cada vez que utilizam um dos radares móveis, depois tem de mudar de sitio, pelo que muitas vezes estes ataques múltiplos são apenas para que o outro lado os ligue e depois não os mude de sitio durante um par de horas para poder ser atacado
Depois estes drones voam a uma altura muito baixa, e um radar tem dificuldade em ver o mesmo, devido à curvatura da terra, dos obstáculos como edifícios e montes, etc
Por isso estes drones são quase todos abatidos "à vista", ou seja por equipas que os vêm e disparam sobre eles
A página do Tom Cooper tem uma serie de artigos de opinião que aborda o assunto
https://substack.com/profile/137222197-sarcastosaurus
Por fim a coisa não está nada famosa para o lado dos Ucranianos, por muito que aqui no fórum digam que sim, e que os Russos só fazem porcaria, etc
Praticamente todas as ideias e palavras neste post são ridículos do ponto de vista militar, tecnológico e táctico. Nem vale a pena tentar "corrigir".
Mas só o disparate a bold - então os russos não conseguem abater os drones por causa da baixa altitude -- mas conseguem abater misseis storm shadow stealth que voam mais rapido e a ainda mais baixa altitude!
Quanto ao resto, nem vale a pena... é demasiado ridículo.
Os russos não podem ligar os radares á volta de moscovo senão apanham com um missil anti-radiação... com 500km de alcance!!
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Originalmente Colocado por António13PT Ver Post
Desculpa lá mas se tens de perguntar é porque só lês noticias de um dos lados
Tens de ler dos dois lados, dar um grande desconto, pois ambos exageram o que lhes interessa e omitem o que não agrada, não são só os russos
Depois o numero de mortos e de equipamento destruído, é muito alto para os dois lados, não penses que é só do lado dos Russos.
Neste momento a Russia só cede o espaço ocupado se implodir economicamente, no terreno vai ser muito difícil.
É que uma coisa é defender, outra completamente diferente é atacar, como se tem visto em Bakhmut
Eu duvido muito que vá existir ofensiva como a malta aqui apregoa, os ucranianos iriam perder muitos homens e material, seria uma desgraça para eles.
A guerra ainda está para durar, e resta saber se todos vão manter o apoio, que vai ser necessário durante bastante mais tempo e ainda se vão gastar muitos milhões, de dólares e euros e milhões de munições.
Aquilo não é um jogo de computador, é muito pior que isso, é um jogo sujo de bastidores, uma desgraça no terreno, e onde morre muita gente... e não morrem alguns do que deviam...
- Ataques em solo russo, para destruir infra-estruturas de cariz militar e de abastecimento do exercito, ao mesmo tempo assustam os russos, que começam a ver a guerra perto de casa e pode levar a menos apoio da população ao Putin
- Os ataquem em solo russo tem o objetivo de obrigar os russos a manterem/deslocar militares para a russia, e reduzir na frente de batalha
- Ataques atrás das linhas de defesa a destruir linhas de distribuição e centros de logística, a obrigar mais esforço da parte dos russos para continuarem a fazer chegar a frente da batalha equipamento, munições, combustível, comida, etc.
- Ataques em varias localizações da frente de batalha para obrigar os russos a constantes deslocalizações/não saberem onde poderá começar a contra-ofensiva a sério.
O facto de os Ucranianos não estarem a ter grandes vitorias na frente da batalha, não significa que não se estejam a mexer e a preparar a melhor estratégia para um contra-ataque mais eficaz.
Fiquei na memoria uma frase que li no principio da invasão da russia, penso que era atribuída a um general.
- Amadores discutem estratégia, profissionais discutem logística.
Penso que a estratégia por agora da Ucrânia seja destruir a logística da russia e só depois iniciar contra-atacar.
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Originalmente Colocado por António13PT Ver Post
Desculpa lá mas se tens de perguntar é porque só lês noticias de um dos lados
Tens de ler dos dois lados, dar um grande desconto, pois ambos exageram o que lhes interessa e omitem o que não agrada, não são só os russos
Depois o numero de mortos e de equipamento destruído, é muito alto para os dois lados, não penses que é só do lado dos Russos.
Neste momento a Russia só cede o espaço ocupado se implodir economicamente, no terreno vai ser muito difícil.
É que uma coisa é defender, outra completamente diferente é atacar, como se tem visto em Bakhmut
Eu duvido muito que vá existir ofensiva como a malta aqui apregoa, os ucranianos iriam perder muitos homens e material, seria uma desgraça para eles.
A guerra ainda está para durar, e resta saber se todos vão manter o apoio, que vai ser necessário durante bastante mais tempo e ainda se vão gastar muitos milhões, de dólares e euros e milhões de munições.
Aquilo não é um jogo de computador, é muito pior que isso, é um jogo sujo de bastidores, uma desgraça no terreno, e onde morre muita gente... e não morrem alguns do que deviam...
O quê que não está famoso?
O "eu duvido muito" é apenas uma opinião com base em ar e vento, se eu disser que a Ucrânia vai arrasar os russos tem tanta validade como o que escreveste.
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Originalmente Colocado por Icterio Ver Post
Tanto disparate junto...até é dificil escolher.
Praticamente todas as ideias e palavras neste post são ridículos do ponto de vista militar, tecnológico e táctico. Nem vale a pena tentar "corrigir".
Mas só o disparate a bold - então os russos não conseguem abater os drones por causa da baixa altitude -- mas conseguem abater misseis storm shadow stealth que voam mais rapido e a ainda mais baixa altitude!
Quanto ao resto, nem vale a pena... é demasiado ridículo.
Os russos não podem ligar os radares á volta de moscovo senão apanham com um missil anti-radiação... com 500km de alcance!!
E nem estava a falar de Moscovo, mas sim dos drones que os ucranianos abatem, e dos problemas que têm tido, mas enfim mais vale disparatar e chamar estúpido, em vez de ler com a atenção...
Mas acho que tens razão, já vi que és especialista
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Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
Os drones que atacaram Moscovo, vi há pouco, são de fabrico ucraniano e têm autonomia de 700 kms, por isso até podem ter vindo de território ucraniano.
Os russos tentaram destruir as infraestruturas críticas da Ucrânia com os drones Iranianos, e agora vão ter a resposta.
É o Karma.
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Originalmente Colocado por ImHoTep Ver Post
quando tiverem preparados (possivelmente até já com os F16),
Não basta saber levantar, voar e aterrar um F16 para o usar eficazmente num cenário de conflito. São necessários vários anos de treino, e não é só dos pilotos, é de engenheiros de manutenção, sistemas integrados de combate, pistas, sistemas de armas, radares, etc.
Sinceramente, acho que a Guerra acaba antes de eles estarem prontos a usar F16.
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Originalmente Colocado por paulofer Ver Post
Continuo na mesma, não deste uma única razão para justificar o que escreveste. SE, se, se? Mas factos concretos?
O quê que não está famoso?
O "eu duvido muito" é apenas uma opinião com base em ar e vento, se eu disser que a Ucrânia vai arrasar os russos tem tanta validade como o que escreveste.
Mas explica-me lá que está famoso para o lado deles ?
Têm uma área enorme do país completamente arrasada
Estão constantemente a levar com misseis na capital do país e em infra estruturas criticas
Já morreram milhares de pessoas
Existem milhares deslocados em outros países e cativos nas áreas ocupadas ou na russia
Não circulam aviões comerciais no pais e estrangeiros VIP vêm de noite por comboio
Não têm marinha
Não têm força aérea
Já têm uma divida monstruosa em lend leasing
O custo de reconstrução do que já foi destruído é monstruoso, fora o que ainda está a ser destruído diariamente
O que está mesmo bom para o lado deles ?
É que eu não consigo perceber... deve ser eu que sou limitado...
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Originalmente Colocado por António13PT Ver Post
Não vale a pena insultar, não vás por ai
E nem estava a falar de Moscovo, mas sim dos drones que os ucranianos abatem, e dos problemas que têm tido, mas enfim mais vale disparatar e chamar estúpido, em vez de ler com a atenção...
Mas acho que tens razão, já vi que és especialista
Segundo, citaste-me em resposta a um post sobre os ataques a moscovo - não era sobre os ataques á ucrânia.
Não vale a pena fazeres-te de vítima, se colocas conteúdos ignorantes e falsos sobre um tema é natural que te chamem á atenção.
Era o que acontecia se eu fosse para o tópico dos telemóveis mandar bitaites.
Capiche?
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Ultimos dias interessantes do ponto de vista politico.
Os avanços de dois grupos armados de russos anti-Putin no território da mãe pátria. Um é liderado pelo famoso White Rex e outro que proclama a liberdade russa cujo porta voz se intitula de "César" . Quanto ao financiamento já foi lançada poeira para os crentes : "inteligência ucraniana"
A China reitera o apoio financeiro a Putin e aqui a poeira vem mascarada de "acordo para a paz na região".
O mais interessante acabou por ser a reunião da liga árabe. A readmissão da Síria e o convite ao presidente ucraniano.
Fica a pergunta: Quem foi só para ficar bem na fotografia? Zelensky ou al Assad?
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Originalmente Colocado por António13PT Ver PostMas explica-me lá que está famoso para o lado deles ?
Têm uma área enorme do país completamente arrasada
Originalmente Colocado por António13PT Ver PostEstão constantemente a levar com misseis na capital do país e em infra estruturas criticas
Originalmente Colocado por António13PT Ver PostJá morreram milhares de pessoas
Existem milhares deslocados em outros países e cativos nas áreas ocupadas ou na russia
Mas, lá está, os crimes de guerra serão julgados em tribunal.
Originalmente Colocado por António13PT Ver PostNão circulam aviões comerciais no pais e estrangeiros VIP vêm de noite por comboio
Originalmente Colocado por António13PT Ver PostNão têm força aérea
Sabes que os misseis Storm Shadow são lançados de aviões? Não sabes, porque és igno.....
Originalmente Colocado por António13PT Ver PostJá têm uma divida monstruosa em lend leasing
O custo de reconstrução do que já foi destruído é monstruoso, fora o que ainda está a ser destruído diariamente
Originalmente Colocado por António13PT Ver PostO que está mesmo bom para o lado deles ?
É que eu não consigo perceber... deve ser eu que sou limitado...
Mais dúvidas?
Eu tenho uma... quando começa a festa do Avante este ano?
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Originalmente Colocado por António13PT Ver Post
Já têm uma divida monstruosa em lend leasing
É que eu não consigo perceber... deve ser eu que sou limitado...
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Originalmente Colocado por António13PT Ver Post
Bem a minha ultima contribuição....
Mas explica-me lá que está famoso para o lado deles ?
Têm uma área enorme do país completamente arrasada
Estão constantemente a levar com misseis na capital do país e em infra estruturas criticas
Já morreram milhares de pessoas
Existem milhares deslocados em outros países e cativos nas áreas ocupadas ou na russia
Não circulam aviões comerciais no pais e estrangeiros VIP vêm de noite por comboio
Não têm marinha
Não têm força aérea
Já têm uma divida monstruosa em lend leasing
O custo de reconstrução do que já foi destruído é monstruoso, fora o que ainda está a ser destruído diariamente
O que está mesmo bom para o lado deles ?
É que eu não consigo perceber... deve ser eu que sou limitado...
querias que estivessem como?
Por essa lógica a Rússia tem todos os mesmos problemas...
Estávamos a falar da situação atual e da evolução que a guerra pode ter.
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Originalmente Colocado por Icterio Ver PostMais que bom, é a realidade. É o preço a pagar por uma guerra criminosa.
A Rússia só pagará reparações de guerra se for completamente derrotada e subjugada pela Ucrânia. Mas sejamos sérios, o máximo que a Ucrânia pode almejar é expulsar os Russos dos seus territórios - incluindo a Crimeia. Mais que isso é fantasia.
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Originalmente Colocado por eu Ver Post
Para já não é realidade nenhuma, é apenas wishful thinking.
A Rússia só pagará reparações de guerra se for completamente derrotada e subjugada pela Ucrânia. Mas sejamos sérios, o máximo que a Ucrânia pode almejar é expulsar os Russos dos seus territórios - incluindo a Crimeia. Mais que isso é fantasia.
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Originalmente Colocado por eu Ver Post
Para já não é realidade nenhuma, é apenas wishful thinking.
A Rússia só pagará reparações de guerra se for completamente derrotada e subjugada pela Ucrânia. Mas sejamos sérios, o máximo que a Ucrânia pode almejar é expulsar os Russos dos seus territórios - incluindo a Crimeia. Mais que isso é fantasia.
Depois da derrota da russia (militar ou polítca - o que vier primeiro) é que vão começar a sério as reparações -- e os julgamentos dos crimes de guerra. Uma coisa de cada vez.
Parece que não gostas...mas é a realidade.
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Originalmente Colocado por Icterio Ver PostParece que não gostas...mas é a realidade.
Eu gostava que a Ucrânia derrotasse completamente a Rússia. Gostava que o regime Russo implodisse. Gostava que as forças armadas Russas fossem desmanteladas. Gostava que o Putin fosse preso e acusado de crimes de Guerra. Gostava que Rússia fosse obrigada a pagar por tudo aquilo que destruiu.
Gostava que tudo isto fosse realidade, mas não acredito que vá acontecer.
Percebes a diferença?
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Originalmente Colocado por XlPower Ver PostPara já há centenas de milhões de ativos russos congelados.
E no futuro, se a Rússia quiser deixar de ter sanções, provavelmente vai ter que negociar o pagamento de indeminizações à Ucrânia. Ou seja, é um cenário que pode existir memo sem a capitulação da Rússia.
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