gtc 1.3cdti

A questão que se coloca aqui é: e tu, já conduziste algum? É que ainda há uma semana atrás estavas com dúvidas em ponderar ou não a compra de um, agora já falas com se fosses o suprassumo e o dono do conhecimento sobre astras e o motor 1.3.

Diz-me lá então quantos kms fizeste tu com um 1.3 nesta última semana para poderes afirmar o que afirmaste.

Ja fiz os km suficientes para nao recomendar este carro a NINGUEM!

Se tu gostas tudo bem mas nao venhas para aqui dizer que é um bom carro porque isso é mentira! Se te satisfaz tudo bem agora nao neges que é um carro com motor MUITO fraco e que tem dado muitos problemas.
 
Ja fiz os km suficientes para nao recomendar este carro a NINGUEM!

Se tu gostas tudo bem mas nao venhas para aqui dizer que é um bom carro porque isso é mentira! Se te satisfaz tudo bem agora nao neges que é um carro com motor MUITO fraco e que tem dado muitos problemas.

Não estou a ver que problemas estas a falar.

Cabeças rachadas, turbos partidos e MAF estragadas não são de certeza, ao contrario de outros.

Há outros carros que eu não recomendava aos meus amigos, e a maioria custam bem mais e tem mais prestigio.
 
Tens que lhe dizer é isso a ele.
Eu por mim só acho que um actual 320d se fosse atrás de um HCH nesse patamar de velocidades, ultrapassava-o com facilidade. [;)]

E achas que adianta [:D][:D][:D][:D]

qual patamar ?!?? o que digo é simples e baseado nos testes da revista dos 80
velocidade normal em EN aos 120 situação normal de quem quer fazer uma ultrapassagem tranquila, graças ás suas caracteristicas particulares o HCH com os seus 2 motorzinhos e a sua CVT é ligeiramente mais rapido que a referencia nec plus ultra do segmento o 320d, o que faz dele um bom bocado mais rapido que este Astra em questão, sendo que precisamente uma das questões em debate é a adquação ou não da motorização 1.3 ou 1.248 como quiserem
 
E achas que adianta [:D][:D][:D][:D]

qual patamar ?!?? o que digo é simples e baseado nos testes da revista dos 80
velocidade normal em EN aos 120 situação normal de quem quer fazer uma ultrapassagem tranquila, graças ás suas caracteristicas particulares o HCH com os seus 2 motorzinhos e a sua CVT é ligeiramente mais rapido que a referencia nec plus ultra do segmento o 320d, o que faz dele um bom bocado mais rapido que este Astra em questão, sendo que precisamente uma das questões em debate é a adquação ou não da motorização 1.3 ou 1.248 como quiserem

Bem este topico ja começa a ser ridiculo!!! o 320d faz sempre uma ultrapassagem mais rapida que um HCH basta usar a caixa, ninguem deixa de fazer uma ultrapassagem tranquila por preguissa(quer dizer quase ninguem) de trocar de relaçao. agora que e mais rapido que o astra onde e que esta a duvida?

Luis Astra 1.3 CDTI said:
Tu leste muito bem as condições em que o meu carro se desligou... Nem por isso referiste esse tópico! Sublinhas mas dizes tudo à tua maneira! A tua maneira de estar neste forum é no minimo [:vm)] ...

O meu foi abaixo no dia 30/7... E anteriormente tinha sido em Março salvo erro!

apr:) apr:) apr:)

Entao nao e assim tao mau só foram duas vezes!!! Nao resisti
 
Entao nao e assim tao mau só foram duas vezes!!! Nao resisti

Foram duas vezes e em condições bem específicas... Mas isso já não interessa ao rjtd21 postar aqui! [:vm)]

Não estou a ver que problemas estas a falar.
Cabeças rachadas, turbos partidos e MAF estragadas não são de certeza, ao contrario de outros.
Há outros carros que eu não recomendava aos meus amigos, e a maioria custam bem mais e tem mais prestigio.

O motor a dar problemas??? Gostava de saber quais... Também não conheço nenhum!
 
E achas que adianta [:D][:D][:D][:D]

qual patamar ?!?? o que digo é simples e baseado nos testes da revista dos 80
velocidade normal em EN aos 120 situação normal de quem quer fazer uma ultrapassagem tranquila, graças ás suas caracteristicas particulares o HCH com os seus 2 motorzinhos e a sua CVT é ligeiramente mais rapido que a referencia nec plus ultra do segmento o 320d, o que faz dele um bom bocado mais rapido que este Astra em questão, sendo que precisamente uma das questões em debate é a adquação ou não da motorização 1.3 ou 1.248 como quiserem

Só volto a dizer o mesmo:

Nas condições do HCH, indo o 320d atrás deste, tem todas as condições técnicas e dinâmicas para ultrapassar o HCH, em plena aceleração.

E isto é válido para qualquer patamar de velocidades. [;)]
 
Só volto a dizer o mesmo:

Nas condições do HCH, indo o 320d atrás deste, tem todas as condições técnicas e dinâmicas para ultrapassar o HCH, em plena aceleração.

E isto é válido para qualquer patamar de velocidades. [;)]

claro que tem se o objectivo do seu condutor for bater os tempos do condutor do HCH, essa discussão, desculpa, é parva, os tempos de recuperação nos testes medem-se para aferir da elasticidade do motor e para se ter uma ideia das capacidades do veículo em questão fazer uma ultrapassagem normal sem recurso á caixa de velocidades, é claro que este conceito para quem conduz utilitários de 60 cavalos é abstrato, mas não será tanto para quem conduz um familiar vitaminado com 340 nm de binario e 160 cv de potencia máxima...

:sh)
 
Foram duas vezes e em condições bem específicas... Mas isso já não interessa ao rjtd21 postar aqui! [:vm)]



O motor a dar problemas??? Gostava de saber quais... Também não conheço nenhum!

Olha o melhor é explicares outra vez em que situações isso ocorreu ou colocares o link do post onde ja explicaste, pois dito assim não abona nada a favor do astra e da opel...
 
O que é engraçado é que toda a gente é defensora do binario em baixas e o poder de recuperação dos diesel modernos, mas depois um motor a gasolina com uma electrico e uma caixa CVT na mesma recuperação é tão ou mais rápido e depressa os defensores do binario dizem que existe a caixa de velocidades.

A caixa existe para ser utilizada. É por isso que essas recuperações dos diesel em 6ª e 5ª a 80km/h não me dizem nada.
 
claro que tem se o objectivo do seu condutor for bater os tempos do condutor do HCH, essa discussão, desculpa, é parva, os tempos de recuperação nos testes medem-se para aferir da elasticidade do motor e para se ter uma ideia das capacidades do veículo em questão fazer uma ultrapassagem normal sem recurso á caixa de velocidades, é claro que este conceito para quem conduz utilitários de 60 cavalos é abstrato, mas não será tanto para quem conduz um familiar vitaminado com 340 nm de binario e 160 cv de potencia máxima...

:sh)


Se assim é, e eu aceito, tens que considerar que esse teste não é conclusivo nessa avaliação. [;)]

Não estás a medir a elasticidade do motor, mas sim a rapidez da caixa. Que aí sim, a CVT é um mimo. Mas ao fazeres isso estás a deturpar as condições de análise.

Sendo o HCH mais rápido do que o 320d (a julgar pelos dados do teste), não podes concluir que motor do HCH é mais elástico do que o do 320d. Tal maior rapidez de prestação, só acontece devido à caixa CVT, não devido ao motor. Como tal, não podes considerar o teste conclusivo nesse sentido da avaliação. É só este o meu ponto. [;)]
 
Se assim é, e eu aceito, tens que considerar que esse teste não é conclusivo nessa avaliação. [;)]

Não estás a medir a elasticidade do motor, mas sim a rapidez da caixa. Que aí sim, a CVT é um mimo. Mas ao fazeres isso estás a deturpar as condições de análise.

Sendo o HCH mais rápido do que o 320d (a julgar pelos dados do teste), não podes concluir que motor do HCH é mais elástico do que o do 320d. Tal maior rapidez de prestação, só acontece devido à caixa CVT, não devido ao motor. Como tal, não podes considerar o teste conclusivo nesse sentido da avaliação. É só este o meu ponto. [;)]

Mas o que eu disse de início foi tão só e apenas que o HCH fazia ultrapassagens ao nivel do 320d, ultrapassagens normais que faço todos os dias e que já fazia antes com carros potentes de cx manual (e não eram o 320d) nunca disse que os motores do HCH eram comparaveis ao do 320d ...., noutro tópico comparei com o do 316i e esse sim é bem pior em numeros ....
 
Ja fiz os km suficientes para nao recomendar este carro a NINGUEM!

Se tu gostas tudo bem mas nao venhas para aqui dizer que é um bom carro porque isso é mentira! Se te satisfaz tudo bem agora nao neges que é um carro com motor MUITO fraco e que tem dado muitos problemas.

Quantos ao certo? Estou curioso só isso... Eu por semana faço 1000 e até me habituar ao motor e à caixa para poder tirar partido do motor como deve ser levei umas boas semanas.

Claro que é um bom carro, é confortável, estável e tem um motor económico e que chega perfeitamente para as estradas portuguesas. Sim podia comprar um carro com 200cv e já não tinha que andar a molengar a 170~180 nas autoestradas, mas como gosto da minha carta este serve perfeitamente. Problemas ainda não tive (c 15.000km) portanto por que raio hei-de considerá-lo um mau carro?

E olha que te estou a dizer isto em relação ao 1.3cdti mas tenho na garagem mais 2 carros cada um com mais de 160cv (520d e pajero 3.2) portanto tenho boas referências, pura e simplesmente tenho também noção das minhas necessidades e comprei um carro ajustado a elas.
 
Mas o que eu disse de início foi tão só e apenas que o HCH fazia ultrapassagens ao nivel do 320d, ultrapassagens normais que faço todos os dias e que já fazia antes com carros potentes de cx manual (e não eram o 320d) nunca disse que os motores do HCH eram comparaveis ao do 320d ...., noutro tópico comparei com o do 316i e esse sim é bem pior em numeros ....

Desculpa lá, mas uma ultrapassagem "normal que faço todos os dias" a 80 km/h faço-a em pois essa é a relação correcta para circular a essa velocidade. Os jornalistas da AH foram tecnicamente incompetentes por não terem feito essa medição em 4ª.

Já agora gostava que comentasses os consumos do 320d em relação ao híbrido. [;)]
 
Mas o que eu disse de início foi tão só e apenas que o HCH fazia ultrapassagens ao nivel do 320d, ultrapassagens normais que faço todos os dias e que já fazia antes com carros potentes de cx manual (e não eram o 320d) nunca disse que os motores do HCH eram comparaveis ao do 320d ...., noutro tópico comparei com o do 316i e esse sim é bem pior em numeros ....

Faz sim senhor e eu nunca te contradictei.
Acontece é que as condições não são as mesmas. [;)]

E em igualdade de condições (ou o mais próximo possível) o 320d pura e simplesmente arrasa o HCH.
 
Desculpa lá, mas uma ultrapassagem "normal que faço todos os dias" a 80 km/h faço-a em pois essa é a relação correcta para circular a essa velocidade. Os jornalistas da AH foram tecnicamente incompetentes por não terem feito essa medição em 4ª.

Já agora gostava que comentasses os consumos do 320d em relação ao híbrido. [;)]

os testes de recuperações são feitos sempre assim, simulando uma ultrapassagem real, circular a 90 kms/h, aproximação ao veículo, abrandar (80 kms/h) verificando a possibilidade de ultrapassar, acelerar e concretizar a ultrapassagem, é esse o teste se não usaram a 4ª suponho que deverá ser por esta relação levar o motor perto do regime máximo a 120 km/h, mas isso já não sei, quanto aos consumos os do teste são muito identicos aos do HCH, mas esse nem valem a pena comparar pois pelo preço de um 320d compras 2 HCH pelo que não é pela economia que alguem compra um 320d
 
os testes de recuperações são feitos sempre assim, simulando uma ultrapassagem real, circular a 90 kms/h, aproximação ao veículo, abrandar (80 kms/h) verificando a possibilidade de ultrapassar, acelerar e concretizar a ultrapassagem, é esse o teste se não usaram a 4ª suponho que deverá ser por esta relação levar o motor perto do regime máximo a 120 km/h, mas isso já não sei, quanto aos consumos os do teste são muito identicos aos do HCH, mas esse nem valem a pena comparar pois pelo preço de um 320d compras 2 HCH pelo que não é pela economia que alguem compra um 320d

Não conheço o escalonamento da caixa do 320d, mas falando do Astra 1.3 CDTI a mudança mais indicada (pelas condições definidas pelo HCH) era a 3ª. Pois ele passa bem dos 120 Km/H nessa relação. Acredito que o 320d também o faça, mas como disse, desconheço o escalonamento da caixa deste.
 
Não conheço o escalonamento da caixa do 320d, mas falando do Astra 1.3 CDTI a mudança mais indicada (pelas condições definidas pelo HCH) era a 3ª. Pois ele passa bem dos 120 Km/H nessa relação. Acredito que o 320d também o faça, mas como disse, desconheço o escalonamento da caixa deste.

Eu não sei se a caixa do 320d é a mesma do 520d mas se for a 4ª é a relação mais adequada, passa sem qualquer problema dos 120.

Aliás basta consultar o catálogo oficial para ver (pág 15) a seguinte informação: "Aceleração 80-120km/h em velocidade (caixa manual) 520d: 7.0".

Não encontrei o pdf do série 3, mas por aqui acho que já dá para ter uma ideia.
 
Last edited:
Espero que com a carta que ontem enviei à Opel possa ajudar à decisão.
É um bocado longa, mas transmite aquilo que o meu carro tem passado, e que é comum a muita gente.
Só para exemplificar, a minha irmã tem um C4 com 2 anos que ainda só foi à oficina para fazer uma revisão, para além de que o motor fica a milhas do 1.3 do Astra..... Espero que a carta não seja maçadora:

Exmo. Sr.(a)

Sou proprietário de um automóvel Opel Astra GTC 1.3 CDTI, adquirido novo em Dezembro de 2005, actualmente com cerca de 35000km.

Considero que possuo uma viatura muito apelativa esteticamente e com aparente qualidade de montagem dos materiais, mas infelizmente isto é insuficiente para fazer dela uma viatura com boa qualidade geral.
Comprei o veículo, conscientemente sabendo que qualquer automóvel novo poderá ter problemas, mas nunca que me faria visitar tantas vezes a oficina para reparações de maior ou menor gravidade. Tomei a decisão da compra, sabendo que não seria um carro muito veloz, mas a minha intenção não é andar em corridas. Todos os problemas foram relatados na oficina do concessionário Fernando Simão, em Guimarães.

Faço então uma descrição dos problemas que já surgiram neste período:

1- Inexplicavelmente o carro desligou-se sozinho por duas vezes, simplesmente o carro "apagou-se"!

Foi-me explicado que este problema acontece devido ao facto de o Opel vir programado de fábrica com baixa rotação ao relanti e que a solução foi aumentar essa velocidade para as 900rpm.

Perguntas: Num modelo já em comercialização há cerca de 9 meses quando o comprei (sem contar com o modelo de 5 portas), não deveria estar já resolvido? E se me acontecia isso a meio de um cruzamento?! Quem assumia a responsabilidade?

Resolvido? Até agora, pelo menos, ainda não voltou a acontecer.

2- Por volta dos 9000km, começaram-se a ouvir estalidos no volante

Justificação dada: Um rolamento do airbaig do volante ganha folga, pelo que foi apertado.

Resolvido? Voltou a acontecer novamente, voltou à oficina. Até agora não voltou a acontecer.

3- Era difícil o carro pegar à primeira e sem esforço.

Passado mais de um ano a reclamar, por custar muito o carro pegar, parecendo um automóvel com 30 anos sempre ouvindo a desculpa que era normal, acabaram por me substituir o motor de arranque que, pelos vistos, tinha pouca potência. Não tinham a peça em stock, tive de me deslocar, mais uma vez, à oficina. Faço a mesma pergunta que no ponto 1. Era preciso tanto tempo para resolver o problema?

Resolvido? Sim

4- Ar condicionado perdeu força e dá mau cheiro

Depois de no ano passado ter funcionado na perfeição e de ter passado o inverno sem funcionar, neste verão a primeira vez que liguei o ar condicionado pareceu-me que ele simplesmente tinha deixado de existir, tal foi o calor que passei. Mesmo na velocidade máxima, apenas se ouvia o ruído a ventilação era quase nula.

Actualmente continua a fazer muito barulho, mas considero que já trabalhou melhor. Preciso de manter o ar condicionado com a velocidade alta para que tenha algum efeito.

Na oficina trocaram o gás do ar condicionado, melhorou, mas já teve melhores dias sem eu ver resolução à vista! O cheiro que a ventilação produz com o ar condicionado ligado é mau. Ponto a mencionar numa próxima visita…

Resolvido? Melhorou, mas não muito.

5-Ocasionalmente, rodando a chave, apenas pisca a luz laranja de manutenção. Não há sinal de vida do motor.

Primeira visita à oficina (por este motivo), explicaram-me que o problema estaria na comunicação entre a chave e o imobilizador. Solução dada: substituíram a chave.

Na semana seguinte o problema voltou a acontecer. Oficina novamente, novo diagnóstico. Mudança de placa CIM. Não têm em stock, pelo que estou à espera desde o dia 26 de Julho, para ir novamente à oficina para efectuarem a reparação.

Resolvido? Não.

6- Não buzina com luzes ligadas

Na Opel dizem que o automóvel é assim. Difícil então compreender porque é que às vezes funciona e outras não, aleatoriamente. Se se baixar o nível de luz do tablier passa a funcionar. A solução que me apresentam: baixar o nível de luz do tablier! Isto é solução ou é incapacidade de resolver? Se eu tiver um acidente por não conseguir buzinar, quem se responsabiliza?

Resolvido? Não

7- Computador de Bordo (CB) nada fiável.

Por curiosidade, efectuei vários apontamentos às medições do CB. Tinha consciência que os valores que constam são apenas uma referência, que não seriam muito precisos. Em três abastecimentos verifiquei que a diferença entre os litros consumidos dados pelo CB e os litros consumidos reais se situam entre os 3 e os 5 litros, por cada 45 litros! Basta fazer as contas para se verificar que tenho um erro entre os 5 e os 10%, o que me dá um consumo com erro de cerca de 0.5l/100km! Na Opel dizem-me que o CB não pode servir como referência, até aí eu já tinha chegado, mas então eu pergunto: para que é que ele serve??

Resolvido? Não.

8- Motor muito fraco a baixa rotação

Esta questão não sei se será característica ou problema. Inicialmente o carro simplesmente não respondia antes das 1800 rpm. Em subidas, por diversas vezes não consigo meter a segunda velocidade, pois este não aguenta sem se ir abaixo. Considero inadmissível que isto aconteça num veículo deste preço e desta gama. A condução torna-se muito desconfortável em cidade, tendo de recorrer a toda a hora à caixa de velocidades. Esta situação leva a que o consumo médio de combustível seja muito superior à média anunciada pela marca. Posso dividir os meus percursos da seguinte forma: 60% extra urbano, 30% urbano, 10% auto-estrada.

Nota: Numa das visitas à oficina, notei que existiu uma evolução nas prestações e que o automóvel responde melhor a partir das 1500rpm, mas continua a ser uma resposta insuficiente para a potência que apresenta, pois há veículos da mesma gama, com a mesma ou potência semelhante, com muito melhores prestações. Infelizmente essa melhoria fez com que o consumo de combustível fosse ainda maior: nos últimos 4000km, o meu consumo anda à volta dos 6.6 l/100km, muito longe dos 4.8l/100km anunciados pela marca.

Resolvido? Não.



Poderia relatar ainda outros problemas menores, como ruídos parasitas, puxador da porta perro, porta da bagageira que por vezes não fecha bem, mas a lista já vai demasiado longa.

Podem pensar com isto que não gosto do carro. Diria que estão errados. Gosto do carro, mas estou muito insatisfeito e desiludido com o mesmo. Estou cansado do trabalho e do tempo que tenho perdido a levá-lo à oficina, estou cansado de incomodar outras pessoas (que me vão levar ou buscar à Opel), estou cansado de estar sem carro para andar.

Agora deparo-me com outro dilema, o final da garantia dado pela marca aproxima-se do fim. Continuo com problemas por resolver, continuo sem a certeza que eles irão estar resolvidos em tempo útil, continuo sem garantias que vou ter um carro minimamente fiável após este período. Os problemas que a viatura tem são um incentivo a que se faça uma extensão da garantia? Gostava que tomassem esse aspecto em consideração e que me recomendassem se devo ou não fazê-lo.

Considero que estes problemas não abonam nada em favor do bom nome da marca, noto que a insatisfação não é só minha, pois tenho conhecimento de vários casos semelhantes, o que me foi confirmado na oficina.

Pretendia que a Opel Portugal tivesse conhecimento dos meus problemas e que, acima de tudo, tivesse o meu carro completamente operacional em todos os pontos mencionados. Paguei caro, tenho o direito de exigir um produto de qualidade, não um produto que tenha de andar constantemente a ser remendado. Comprei um carro novo, com medo de problemas de má utilização que um carro usado pode ter. Infelizmente tenho problemas que chegue e paguei mais por isso.

Aguardo um comentário de vossa parte e de uma tomada de posição quanto a isso.

Cumprimentos
 
Não conheço o escalonamento da caixa do 320d, mas falando do Astra 1.3 CDTI a mudança mais indicada (pelas condições definidas pelo HCH) era a 3ª. Pois ele passa bem dos 120 Km/H nessa relação. Acredito que o 320d também o faça, mas como disse, desconheço o escalonamento da caixa deste.

sim mas usando a relação certa falas em acelerações, não em recuperações [;)]
 
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